Нерожденное и неуничтожаемое

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

9. Толкование сутты о многих видах чувств

88. «Так я слышал» — [это] сутта о многих видах чувств. Здесь «Панчаканга, домостроитель» — «Панчаканга» есть его имя. Он известен как «Панчанга» (Пятичленный), поскольку обладал пятью частями, [а именно] теми, что известны как васипхара (шар?), суникхадана (?),
данда (посох?), муттара (?), каласутта (?), нали (?) и санкха (?). «Домостроитель» — старший среди плотников. «Удайин» — старец Удайин, ученый.

89. «Способ» — причина. «Оба, Ананда» — оба, Ананда. «Посредством способа» — посредством причины. И здесь [чувства] следует понимать как два: телесные и умственные. Посредством [деления на] приятное и т.д. — три; посредством [деления на] способности — пять, такие как способность к удовольствию (сукхиндрия) и другие; посредством [деления по] дверам — шесть, такие как рожденное от контакта глаза [с формой] и другие; посредством [деления на] размышление — восемнадцать: «увидев форму глазом, он размышляет о форме, основанной на радости» и т.д.; шесть радостей, основанных на домохозяйстве; шесть радостей, основанных на отречении; шесть неудовольствий, основанных на домохозяйстве; шесть неудовольствий, основанных на отречении; шесть невозмутимостей, основанных на домохозяйстве; шесть невозмутимостей, основанных на отречении — так тридцать шесть; они же в прошлом — тридцать шесть, в будущем — тридцать шесть, в настоящем — тридцать шесть — так следует понимать сто восемь чувств.

90. «Пять нитей чувственности, Ананда» — это отдельное чтение для связи [с предыдущим]. И не только два и т.д., начиная с двух, чувства были установлены Блаженным, но также посредством способа было изложено и одно чувство. Желая показать это, он начал это наставление, дабы поддержать речь домостроителя Панчаканги.

«Более превосходно» — более прекрасно. «Более утонченно» — более непорочно. И здесь чувство ни-удовольствия-ни-страдания, начиная с четвертой джханы, также названо удовольствием из-за его умиротворенности и утонченности. Шесть удовольствий, основанных на домохозяйстве, названы [таковыми]. Прекращение рождается как удовольствие в смысле невозмутимости. Ибо рожденное от пяти нитей чувственности и рожденное от восьми достижений (самапатти) называется удовольствием-как-чувством (vedayitasukha). Прекращение называется невозмутимостью (avedayitasukha). Так, будь то удовольствие-как-чувство или невозмутимость, оно, будучи свободным от страдания, рождено всецело как удовольствие.

91. «Где бы то ни было» — в каком бы то ни было месте. «Обнаруживается удовольствие» — обнаруживается либо удовольствие-как-чувство, либо невозмутимость. «Таковое Татхагата устанавливает как удовольствие» — все это Татхагата устанавливает именно как удовольствие в смысле свободы от страдания. Здесь Блаженный, возведя достижение прекращения (ниродха-самапатти) в главу [учения], завершил наставление, [обращаясь] к тем, кто требует руководства (neyyapuggalavasena), посредством вершины арахантства.

Из «Папаньча-судани», комментария к Маджджхима-никае,
Толкование сутты о многих видах чувств завершено.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

34. В третьей [сутте] «Удайи» — старец Лāлудāйи. «Именно это» — именно это, поистине, здесь. «Сопряженное с чувственностью» — связанное с чувственностью. «Возникают» — возникают в умственном [аспекте]. «К страданию» — к причинению страдания, мучению. «Посредством способа» — посредством причины. Так следует понимать смысл во всех случаях. В этой сутте изложено то, что именуется невозмутимым блаженством.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

Это сообщение доступно только после авторизации.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

Но с тезисом «состояние архата после смерти можно описать как ниродхасамапатти» я согласен, конечно. Хотя это вовсе не то, что подразумевали титаны духа с тхеравадару Laughing

Си-ва-кон

Нельзя ведь убить труп, пусть даже и теплый.

Си-ва-кон

Но с тезисом «состояние архата после смерти можно описать как ниродхасамапатти» я согласен, конечно.

Си-ва-кон

Да хоть 100 объектов, потому что возможна операция сравнения в уме. Про «лишь один объект» говорят про чувственную вишаю (в которой миллион аламбан),
потому что иначе ум бы разделился на два.

Си-ва-кон

Как и у людей в общей массе. Офигенные откровения. В чем то одинаковые, в чем то отличные.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

ТМ пишет:

Нельзя ведь убить труп, пусть даже и теплый.

Да, вследствие "гармонии великих элементов" во время НС не может наступить смерть.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

Ну и вообще философия про то как понимать и знать. От того, что вы пройдете по восходящей цепочке приятных чувств из дхьян до ниродхи - это про ум вообще то Laughing

понимания такие. Ппц «устранители» и «обнуляторы» совсем с ума посходили.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14966

Чувственные могут воспринимать и без контакта с манасом, мы можем увидеть нечто синее, когда думаем о другом.

Си-ва-кон

Цитата:

Чувственные могут воспринимать и без контакта с манасом, мы можем увидеть нечто синее, когда думаем о другом.

>>узнал синее
>>я думал то о другом!

Это придурковатость называется.

Си-ва-кон

Шохин Ньяя-сутры стр. 206

Так же и ум-манас, поскольку его выводной знак — отсутствие одновременности познаний (25)
Tadayaugapadyaliṅgatvācca na manasaḥ

"Пошаговость" манаса - вообще-то его выводной знак в инд философии.

Лысенко "Шантаракшита и Камалашила об инструментах достоверного познания", стр.36

одновременное мышление о двух разных предметах не принимается ни одним индийским философом, поскольку считается абсурдным (ТСП 1244).

Во всех системах объясняется, что иллюзия одновременности - от слишком быстрой скорости процессов,
иллюстативн пример - огненный круг.

Кампутер тоже много задач одновременно делает, но это как эффект огня,
на самом-то деле он в единицу времени делает одну операцию,

Распараллеленных операционкой потоков много, но главный конвейер - один
линейная последовательность - "архитектура фон Нэймана",

Си-ва-кон

Шохин Ньяя-сутры318-319

Оппонент. Неверно, [что ум-манас один], ибо наблюдаются одновременные действия (57)

Найяик. Восприятие этих [действий], ввиду [их] скорости, подобно наблюдению вращающейся головни (58)
... вследствие скорости не фиксируется и действительная последовательность функций мысли,
а по причине невосприятия [этой] последовательности возникает иллюзия [их] одновременности

Ум-манас один и атомарен — таково соединение свойств, [следующее] из неодновременности познаний.
Если бы он был «объемен», то, вследствие контакта со всеми индриями, фиксация объектов осуществлялась бы одновременно (59).

Шантаракшита и Камалашила рассматривают "иллюзию одномоментности"

«Когда некто смотрит на танцовщицу, он одновременно слушает звуки, такие как музыка, наслаждается вкусом, таким как вкус камфоры и других специй, вдыхает носом аромат цветов, ощущает прикосновение ветерка, создаваемого опахалом, и размышляет о принесении в дар [танцовщице] одежды и драгоценностей».

Да само определение манаса в АК:

ОДНО ИЗ ШЕСТИ сознаний, только что ставшее прошлым

В обчем все, начиная еще с грамматистов хотят узнать где такую сому берете

Си-ва-кон

Andrey123 я так не понял о людях без тел, форм нет, на тепловизоре они вроде тоже не светятся,
однако, кажется, Вы сказали что магнитометр может среагировать на какие-то поля

В принципе ясновидящие йогины фантазируют так же как и мы, единственное отличие -
их фантазии всегда сбываются. Вам надо проверить свои. В букмекерской конторе.
Мучалинда только тех кроет, кто могут назвать составы команд игры в 2222 году,
игроки не родились еще, кто забьет на какой минуте, да хоть что.

Завтра вот Спартак с Динамо...Змей-то готов, но накрыть ему некого, превелись...