Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2858
Откуда: Пантикапей

654831СообщениеДобавлено: Вт 15 Июл 25, 15:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената как то странно трактует «высшее начало». Это же просто слова без определения. Чисто какие то неясные имена, куда можно вписать хоть что. Да и само описание метафорическое. Еврейский там был алфавит или бесконечный древнекитайский, да хоть трамвай.

Парибок сегодня выкатил очередной инсайт:
Цитата:
Из учебника мусульманской философии
_____
Бог вне времени, пространства и материи, и можно заключить, что у Него нет временных, пространственных и материальных отношений ни к какому сущему.
Из этого следует, что о Нём нельзя сказать, что он существовал до физического мира или появился одновременно с ним, или что он над физическим миром или наряду с ним, или ближе к одной части физического мира и дальше от другой, или ближе и тяжелее, чем материальные объекты; — ведь он вне пространства и времени. Поэтому ничто подобное невозможно приписать Богу.
_______
Желающие пусть сопоставят это с приводимыми в буддийских текстах характеристиками дхармакаи. Не лукавил Буддхагупта, когда преподавал суфиям в Хорасане.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51709

654832СообщениеДобавлено: Вт 15 Июл 25, 17:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхармакая - это не про метафизику. С Богом совместимо как раз потому, что Бога тоже можно не читать, как метафизику. Последнюю следует оставить людям отсталым, неспособным к философии.

"нет временных, пространственных и материальных отношений" - можно читать как этакую шизо-метафизику с неведомой фигнёй, а можно, как отказ от метафизики.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654833СообщениеДобавлено: Вт 15 Июл 25, 21:47 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

дикое неуважение к ним.
Ну какое такое "дикое неуважение" может быть к стихам? Но при всем уважении к поэзии надо как-то разделять ее с прозой.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51709

654834СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 06:47 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
дикое неуважение к ним.
Ну какое такое "дикое неуважение" может быть к стихам? Но при всем уважении к поэзии надо как-то разделять ее с прозой.

Парад безграмотности? Многие сутты стихотворные, а многие содержат стихи, например, как заключение.

https://suttacentral.net/sn1.60/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn1_60-kavi-sutta-sv.htm

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654835СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 09:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
дикое неуважение к ним.
Ну какое такое "дикое неуважение" может быть к стихам? Но при всем уважении к поэзии надо как-то разделять ее с прозой.

Парад безграмотности? Многие сутты стихотворные, а многие содержат стихи, например, как заключение.

https://suttacentral.net/sn1.60/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn1_60-kavi-sutta-sv.htm
И вот вы - со стихотворной, заключительной части начинаете читать такие сутты? Тут же не про уважение речь, а про степень информативности.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654836СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 09:46 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхармакая - это не про метафизику.
И не про Палийский Канон.))

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51709

654837СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 09:56 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
дикое неуважение к ним.
Ну какое такое "дикое неуважение" может быть к стихам? Но при всем уважении к поэзии надо как-то разделять ее с прозой.

Парад безграмотности? Многие сутты стихотворные, а многие содержат стихи, например, как заключение.

https://suttacentral.net/sn1.60/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn1_60-kavi-sutta-sv.htm
И вот вы - со стихотворной, заключительной части начинаете читать такие сутты? Тут же не про уважение речь, а про степень информативности.

С какой части вы начинаете читать сутты, которые полностью стихотворные?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51709

654838СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 10:00 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхармакая - это не про метафизику.
И не про Палийский Канон.))

Это Палийской Канон?

Tathāgatassa hetaṁ, vāseṭṭha, adhivacanaṁ ‘dhammakāyo’ itipi, ‘brahmakāyo’ itipi, ‘dhammabhūto’ itipi, ‘brahmabhūto’ itipi.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2858
Откуда: Пантикапей

654839СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:05 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

В диссертации Early Buddhist Dhammakāya and Its Relation to Enlightenment Chanida Jantrasrisalai после систематического, дотошного исследования употребления слова дхаммакая в ПК и агамах, приходит к заключению, что оно использовалось и в значении близком махаянским. Правда, я так до сих пор и не знаю, как корректно определять это значение.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8826

654841СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Си-ва-кон пишет:
Android пишет:
а шо разве тиб. будд. будды не находятся в дхармакае и тем не менее  являют рупа каи? типа одно ногой в нирване, второй в сансаре? или я недопонял?
После того как поняли что их нет считается что "ушли в нирвану". Являют нирманакайи.
Те, кто оставил на то спец самскары. Те кто самскары обнулил - ничего уже не являют,
их (и их самскары) и оком Будды не увидеть

это официальная идеология гелуг? у меня другие сведения, вы наверно анти-КИ-ТМ. Они хотят хинаяну натянуть на махаяну, а вы наоборот.
Они хотят сарвастиваду натянуть и на хинаяну и на махаяну.

В гелуг Mind ceases - в окончательной нирване.
Non-dual awareness remains в Махаяне на время исполнения обета бодхисаттвы,
т.е. до окончательного ухода.
remains - скандхи, которые остаются у архата после подавления всех омрачающих элементов.

Вы уверены что понимаете все нюансы, некоторые расхождения между йогачарой и мадхьямакой?
По-моему не очень, раз ньингму с гелуг путаете...

В Махаяне вообще-то считается, что архаты хины и пратьеки "ниродхнуты" еще недостаточно,
что их еще "разбудят" и помогут уйти окончательно.

Тема не для этого раздела, открыл в Чайной.
http://dharma.org.ru/board/post654840.html?1752649788#654840

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654842СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:32 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
В диссертации Early Buddhist Dhammakāya and Its Relation to Enlightenment Chanida Jantrasrisalai после систематического, дотошного исследования употребления слова дхаммакая в ПК и агамах, приходит к заключению, что оно использовалось и в значении близком махаянским. Правда, я так до сих пор и не знаю, как корректно определять это значение.
Про агамы ничего не скажу, а в ПК слово используется ОДИН раз. Сами можете посмотреть, в каком значении.

Ответы на этот пост: КИ, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51709

654843СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:36 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
В диссертации Early Buddhist Dhammakāya and Its Relation to Enlightenment Chanida Jantrasrisalai после систематического, дотошного исследования употребления слова дхаммакая в ПК и агамах, приходит к заключению, что оно использовалось и в значении близком махаянским. Правда, я так до сих пор и не знаю, как корректно определять это значение.
Про агамы ничего не скажу, а в ПК слово используется ОДИН раз. Сами можете посмотреть, в каком значении.

Вы забыли написать "в суттах"? В ПК - не один раз.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654844СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:38 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхармакая - это не про метафизику.
И не про Палийский Канон.))

Это Палийской Канон?

Tathāgatassa hetaṁ, vāseṭṭha, adhivacanaṁ ‘dhammakāyo’ itipi, ‘brahmakāyo’ itipi, ‘dhammabhūto’ itipi, ‘brahmabhūto’ itipi.
Как видите, дхаммакайя тут сравнивается с Брахмой, которой отнюдь не вечен, непостоянен. Это точно соответствует махаянскому (метафизическому?)) пониманию дхаммакайи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654845СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 11:39 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
В диссертации Early Buddhist Dhammakāya and Its Relation to Enlightenment Chanida Jantrasrisalai после систематического, дотошного исследования употребления слова дхаммакая в ПК и агамах, приходит к заключению, что оно использовалось и в значении близком махаянским. Правда, я так до сих пор и не знаю, как корректно определять это значение.
Про агамы ничего не скажу, а в ПК слово используется ОДИН раз. Сами можете посмотреть, в каком значении.

Вы забыли написать "в суттах"? В ПК - не один раз.
Неужели ДВА? И в каком значении? Неужели в "метафизическом"??
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2858
Откуда: Пантикапей

654846СообщениеДобавлено: Ср 16 Июл 25, 12:09 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
В диссертации Early Buddhist Dhammakāya and Its Relation to Enlightenment Chanida Jantrasrisalai после систематического, дотошного исследования употребления слова дхаммакая в ПК и агамах, приходит к заключению, что оно использовалось и в значении близком махаянским. Правда, я так до сих пор и не знаю, как корректно определять это значение.
Про агамы ничего не скажу, а в ПК слово используется ОДИН раз. Сами можете посмотреть, в каком значении.

В значении качества Пробуждённого. То есть, в значении связанном с опытом ниббаны, не просто с "собранием учений" или "эпитетом". Один раз только в суттах - тем ценнее. Хотя, если Кхуддака считается, то 4 раза.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 143 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.841) u0.018 s0.000, 18 0.066 [270/0]