Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Витакка и вичара

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633528СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.
Не создав причин для нового рождения, вновь не рождаются, так и сознанию конец.

«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.
Да, сознательные действия ведут к отказу от создания причин для нового рождения. Сансара прекращается, вместе с сознанием.

Действиями сознания вы пытаетесь достичь несуществования сознания. Огонь потушить огнем. Кармические причины всегда в прошлом и они - активность сознания. Их и так ирл нет, а тот факт, что они были вы не в состоянии исправить. И это была какая либо активность сознания. Как она может стать причиной обратного - отсутствия сознания?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633529СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633530СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.
Не создав причин для нового рождения, вновь не рождаются, так и сознанию конец.

«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.
Да, сознательные действия ведут к отказу от создания причин для нового рождения. Сансара прекращается, вместе с сознанием.

Действиями сознания вы пытаетесь достичь несуществования сознания. Огонь потушить огнем. Кармические причины всегда в прошлом и они - активность сознания. Их и так ирл нет, а тот факт, что они были вы не в состоянии исправить. И это была какая либо активность сознания. Как она может стать причиной обратного - отсутствия сознания?
Посредством прохождения Пути, как же ещё.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633531СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:


Падиист пишет:
Конечный пункт - Дхармакая, мудрость Будды - это уже необусловленное состояние.

Мудрость - это знание. Оно предполагает воспринимающее сознание и объект восприятия, предполагает отношения общих понятий. Это все ЧАСТИ вообще то взаимозависимые. Про дхармакайю почитайте в МС, плз. Там явлений до чертиков. И они точно так же все ЧАСТИ. Про "необусловленное" вообще - оставьте тибетосам. В буддизме достаточно того, чтобы не было обусловлено клешами и действиями от них.
Вы верите в вечный поток сознания с его объектами?

Вера - это убеждения помимо логической или фактической обоснованности. Она яйца выеденного не стоит.


Падиист пишет:
Я верю в необусловленную Дхармакаю.

Дхармакая - это читта вообще то, а не какая то муть.

Падиист пишет:
Вечное сознание - это святой в христианском раю, дающий имена творениям в грядущей вечности.

Еще это дхармакая, которая нитья (с) и серии ее моментов никогда не прекращаются.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Падиист, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633532СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.
Да точно так, как физические причины могут стать причиной гибели физического тела.

Так оно никогда в ноль не превращается.

Рената Скот пишет:
Вы искореняете условия для продолжения процесса - скажем, перестаете есть. Ну или перестаете испытывать жажду бывания (если речь о сознании).

Угу давайте материя заставит исчезнуть материю, а не сменить состояние, изменить и т.д..  Laughing Вы там на 0ю1 мм дальше подумайте чем "я не вижу", плз.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633533СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дхармакая - это читта вообще то, а не какая то муть.
Читта обусловленная дхарма.
Дхармакая не обусловлена, дхармы нирваны не создают конструктов, не складываются в сознание и его объект.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

633534СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633535СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Вера - это убеждения помимо логической или фактической обоснованности. Она яйца выеденного не стоит.
Что собираетесь логически опровергать, Третью Благородную Истину или то, что всё обусловленное страдательно?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633536СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".
А есть ещё другие скандхи, не-непостоянные?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

633537СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".
А есть ещё другие скандхи, не-непостоянные?

Есть термин "нирупадана-скандхи". Есть и деятельность, которая не кармическая. Карма - только обусловленное мышлением с я\моё. Архаты не создают карму, но действуют и их деятельность имеет последствия. Прекращается, или нет, и это - не известно. Но в текстах говорится про прекращение иного - упадана-скандх, последствий кармы и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633538СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 20:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".
А есть ещё другие скандхи, не-непостоянные?

Есть термин "нирупадана-скандхи". Есть и деятельность, которая не кармическая. Карма - только обусловленное мышлением с я\моё. Архаты не создают карму, но действуют и их деятельность имеет последствия. Прекращается, или нет, и это - не известно. Но в текстах говорится про прекращение иного - упадана-скандх, последствий кармы и т.п.
Скандхи Архатов обусловлены прежней кармой. Они обязательно распадаются.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

633539СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 20:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".
А есть ещё другие скандхи, не-непостоянные?

Есть термин "нирупадана-скандхи". Есть и деятельность, которая не кармическая. Карма - только обусловленное мышлением с я\моё. Архаты не создают карму, но действуют и их деятельность имеет последствия. Прекращается, или нет, и это - не известно. Но в текстах говорится про прекращение иного - упадана-скандх, последствий кармы и т.п.
Скандхи Архатов обусловлены прежней кармой. Они обязательно распадаются.

Это "остаток" обусловлен. Ничего вам не сказано про деятельность, которая не "карма". А она есть.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633540СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 20:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Дхармакая - это читта вообще то, а не какая то муть.
Читта обусловленная дхарма.
Дхармакая не обусловлена, дхармы нирваны не создают конструктов, не складываются в сознание и его объект.


Главу читайте в МС про дхармакайю, плз. Вам тибетосы мозги промыли про нечто, существующее совершенно без причин. Такого не может быть вообще то. Еще одни религиозные сказочники.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633541СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 20:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Не выдержал, прочитал. Отвечу один раз. "Составное" - самскрита, сделанное кармой. Показываете уровень своих "знаний".
А есть ещё другие скандхи, не-непостоянные?

Есть термин "нирупадана-скандхи". Есть и деятельность, которая не кармическая. Карма - только обусловленное мышлением с я\моё. Архаты не создают карму, но действуют и их деятельность имеет последствия. Прекращается, или нет, и это - не известно. Но в текстах говорится про прекращение иного - упадана-скандх, последствий кармы и т.п.
Скандхи Архатов обусловлены прежней кармой. Они обязательно распадаются.

Это "остаток" обусловлен. Ничего вам не сказано про деятельность, которая не "карма". А она есть.
Обусловлен и подлежит неизбежному распаду.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633542СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 20:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Прекращаются панча-упадана-скандхи.
Скандхи без упаданы - они разве вечны? Всё составное непостоянно.

Еще одна лажа  Laughing ппц у вас там стартер пак в голове с реактивной тягой вникуда  Laughing "Составное" - это либо про карму и клеши, либо про части, как в сарвастиваде. Самскрита у них не всегда анитья и дукха, хоть и состоит из элементов.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
Страница 66 из 134

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.352) u0.022 s0.001, 18 0.047 [271/0]