Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Витакка и вичара

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633513СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 17:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Не проходил. Путь открыт ПОСЛЕ пробуждения.
Просто почитайте "Биографию Будды до первой проповеди". Текст сведен и переведен.

Путь шраваков он и не проходил никогда, потому что не шравак. Он его открыл шравакам, рассказал им про него.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633514СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 17:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вот я ваше "прекращение" расфигачил, показав его логическую противоречивость.
Вообще-то нет, не расфигачили.

Угу Laughing у вас какбе с пониманием написанного проблемы, поэтому ваше мнение не объективно.

Рената Скот пишет:
И плохого про Южный буддизм тоже ничего не говорили. Южный буддизм опирается, в первую очередь, на сутты ПК. Тексты, не имеющее отношения к суттам, совсем не обязательно нехороши. Они просто не имеют отношения к ПК.


У сутт возможных прочтений - 1000 и 1 способ.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633515СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 17:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Падиист пишет:
При достижении конечной цели, надобность в средстве отпадает.

Нет, потому что сознание - это всегда процесс. Было процессом, есть и будет в будущем.
Сознание это поток кармически обусловленных состояний. Конечный пункт - Дхармакая, мудрость Будды - это уже необусловленное состояние. Сознание, с его объектами, религиозная доктрина, всё это оставляется в конце-концов.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633516СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:


Падиист пишет:
При достижении конечной цели, надобность в средстве отпадает.

Нет, потому что сознание - это всегда процесс. Было процессом, есть и будет в будущем.
Сознание это поток кармически обусловленных состояний.

Особенно у Будды с архатами.

Падиист пишет:
Конечный пункт - Дхармакая, мудрость Будды - это уже необусловленное состояние.

Мудрость - это знание. Оно предполагает воспринимающее сознание и объект восприятия, предполагает отношения общих понятий. Это все ЧАСТИ вообще то взаимозависимые. Про дхармакайю почитайте в МС, плз. Там явлений до чертиков. И они точно так же все ЧАСТИ. Про "необусловленное" вообще - оставьте тибетосам. В буддизме достаточно того, чтобы не было обусловлено клешами и действиями от них.

Падиист пишет:
Сознание, с его объектами, религиозная доктрина, всё это оставляется в конце-концов.

http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Падиист, Рената Скот, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633517СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633518СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633519СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.
Не создав причин для нового рождения, вновь не рождаются, так и сознанию конец.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

633520СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой




Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  
Сознание - процесс. Любой процесс обусловлен. Нет условий для продолжения процесса - нет процесса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380

633521СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 18:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.
Не создав причин для нового рождения, вновь не рождаются, так и сознанию конец.

«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

633522СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Путь шраваков он и не проходил никогда, потому что не шравак. Он его открыл шравакам, рассказал им про него.
Да уже слышали конспирологическую точку зрения, что Бодхисатта всё делал исключительно для отвода глаз, чтобы, типа, быть ближе к обычным людям. И из дворца бежал не потому, что увидел 1БИ, а... А почему, по вашему, царевич покинул дворец, где всё у него было норм?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

633523СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.
Да точно так, как физические причины могут стать причиной гибели физического тела. Вы искореняете условия для продолжения процесса - скажем, перестаете есть. Ну или перестаете испытывать жажду бывания (если речь о сознании).

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

633524СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Не проходил. Путь открыт ПОСЛЕ пробуждения.
Просто почитайте "Биографию Будды до первой проповеди". Текст сведен и переведен.

Путь шраваков он и не проходил никогда, потому что не шравак. Он его открыл шравакам, рассказал им про него.
Кем же он был когда учился у Алары Каламы и Удакки Рамапутты?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633525СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:


http://dharma.org.ru/board/post633445.html#633445

Опишите, плз, логично, как вы сознание оставлять собрались.  Laughing Если у вас этого никак не получится, то и учение не оставить, иначе вы идиотом станете. Бугага.
Сознание прекращается само, когда нет кармических причин и условий нового рождения. (Это не про меня, не про обычного человека.) Всё составное непостоянно.

Карма - это то же самое сознание со стороны действий живого существа. Слово так переводится - действия [существа]. Назовите плз действия без сознания.

Ваше утверждение, выходит, заключается в том, что сознание прекращается само когда нет сознания?  Laughing А как это зависит от ваших желаний, если оно само? И как сделать так, чтобы его не было? Если перестать желать, то это такое же действие, заключающееся в воздержании - действие ума. Опять не выходит.
Не создав причин для нового рождения, вновь не рождаются, так и сознанию конец.

«Не создав причин» это про сознательные действия. Как могут сознательные действия, то есть - сознание, стать причиной его же отсутствия? Литералли все, что вы делаете подразумевает сознание. Вам из этой самореференции не выгрести никак.
Да, сознательные действия ведут к отказу от создания причин для нового рождения. Сансара прекращается, вместе с сознанием.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

633526СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращаются панча-упадана-скандхи.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633527СообщениеДобавлено: Пт 11 Авг 23, 19:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Падиист пишет:
Конечный пункт - Дхармакая, мудрость Будды - это уже необусловленное состояние.

Мудрость - это знание. Оно предполагает воспринимающее сознание и объект восприятия, предполагает отношения общих понятий. Это все ЧАСТИ вообще то взаимозависимые. Про дхармакайю почитайте в МС, плз. Там явлений до чертиков. И они точно так же все ЧАСТИ. Про "необусловленное" вообще - оставьте тибетосам. В буддизме достаточно того, чтобы не было обусловлено клешами и действиями от них.
Вы верите в вечный поток сознания с его объектами? Я верю в необусловленную Дхармакаю. Вечное сознание - это святой в христианском раю, дающий имена творениям в грядущей вечности.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
Страница 65 из 134

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.330) u0.026 s0.003, 18 0.063 [273/0]