Витакка и вичара

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

И вообще, смысл - он существует сам для себя

Смысл чего-либо вообще - это только и только функция мышления и ничего больше.

В Ниббане (там) нет никакого смысла, поскольку там нет мышления - ок?

Как тогда о ней известно? Laughing

Это объект ума вообще то.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

LS_rus78

Все остальное про Ниббану - сказки, недоступные пониманию неблагородных,

Ну вот, начали за здравие, закончили за упокой.
Вспомнился Вантус с его благородными и ариями и сожжением вдов, может нирвана где-то там.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вроде упомянуты, Рената. Вчера как раз для уточнения почитал про них, там упоминалась какая-то сутта из АН (сейчас посмотрел, и из ДН тоже). Погуглите Asanna satta. N в asanna должно быть с тильдой, но гугл и без этого находит.

LS_rus78

LS_rus78

Все остальное про Ниббану - сказки, недоступные пониманию неблагородных,

Ну вот, начали за здравие, закончили за упокой.
Вспомнился Вантус с его благородными и ариями и сожжением вдов, может нирвана где-то там.

Вантус

...
Не утверждающее отрицание это фигура такая, называется Modus tollens. Это согласно Канаева-Заболотных «Проблема выводного знания в Индии…». название книги говорит само за себя. Эту фигура есть даже в Абхирмакоше, да у всех.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

Есть дэвы, нет дэвов - для 4БИ и Б8П это совершенно безразлично.

Нет никакого смысла в 4БИ если нет мультиверса и других, более высоких миров.

А я и не говорил, что в 4БИ есть какой то сокровенный смысл.
Смысл 4БИ очень простой - в них самих, не более того.

Они вообще то прямо и недвусмысленно о том, что есть сферы выше и ниже. Звено "самьяк самадхи", например.

Вантус

Серж пишет:

...
Не утверждающее отрицание это фигура такая, называется Modus tollens. Это согласно Канаева-Заболотных «Проблема выводного знания в Индии…». название книги говорит само за себя. Эту фигура есть даже в Абхирмакоше, да у всех.

Нет. Modus tollens - это правило вывода, а не утверждение. Неутверждающее отрицание - это тибетское фуфло. Если брахман не пьет пива, но еще жив, то он пьет что-то еще (воду, например). Мастурбация с оптативом тут не помогает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

И вообще, смысл - он существует сам для себя

Смысл чего-либо вообще - это только и только функция мышления и ничего больше.

В Ниббане (там) нет никакого смысла, поскольку там нет мышления - ок?

Как тогда о ней известно? Laughing

Это объект ума вообще то.

А о ней простым ничего и не известно.
Ниббана по нормальному является объектом лишь восьми сверхмирских читт пути и плода.
О Ниббане реально может думать и рассуждать только вступивший в поток, однажды возвращающийся, невозвращенец и арахант.
Все остальное про Ниббану - сказки, недоступные пониманию неблагородных,
и смысл Ниббаны им недоступен, потому что смысл, как вы правильно заметили, возникает только тогда, когда нечто становится объектом сознания.
Слово Ниббана - это не Ниббана, это указатель в никуда, null pointer для лохов

СлаваА

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

Есть дэвы, нет дэвов - для 4БИ и Б8П это совершенно безразлично.

Нет никакого смысла в 4БИ если нет мультиверса и других, более высоких миров.

А я и не говорил, что в 4БИ есть какой то сокровенный смысл.
Смысл 4БИ очень простой - в них самих, не более того.

Они вообще то прямо и недвусмысленно о том, что есть сферы выше и ниже. Звено "самьяк самадхи", например.

Где в 4БИ или в Б8П сказано про какие нибудь сверхестественные качества?
Там как раз про простое и знакомое: алчность, злобу, речь, бабло, усилия, контроль итд

LS_rus78

Я не про сутты вообще спрашивал, а про 4БИ и Б8П.

В СН 45.8, например, конкретно про Б8П - там и намёка нет на сверхъестественное

СлаваА

Я не про сутты вообще спрашивал, а про 4БИ и Б8П.

В СН 45.8, например, конкретно про Б8П - там и намёка нет на сверхъестественное

СлаваА

СН 45.155
"[Благословенный сказал]: «Монахи, подобно тому, как разные ветра дуют в небе – восточные ветра, западные ветра, северные ветра, южные ветра, пыльные ветра и непыльные ветра, холодные ветра и тёплые ветра, слабые ветра и сильные ветра – то точно также, когда монах развивает и взращивает Благородный Восьмеричный Путь, то в нём развиваются до полноты четыре основы осознанности, развиваются до полноты четыре правильных усилия, развиваются до полноты четыре основы сверхъестественных сил, развиваются до полноты пять качеств, развивается до полноты Благородный Восьмеричный Путь, развиваются до полноты семь факторов просветления.
...
Таким образом, монахи, когда монах развивает и взращивает Благородный Восьмеричный Путь, то в нём развиваются до полноты четыре основы… …семь факторов просветления"

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Я не про сутты вообще спрашивал, а про 4БИ и Б8П.

В СН 45.8, например, конкретно про Б8П - там и намёка нет на сверхъестественное

В СН 45.8 пункт 8 - правильное сосредоточение это джханы. А джханы дают, так называемое, "сверхестественное".

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

И вообще, смысл - он существует сам для себя

Смысл чего-либо вообще - это только и только функция мышления и ничего больше.

В Ниббане (там) нет никакого смысла, поскольку там нет мышления - ок?

Как тогда о ней известно? Laughing

Это объект ума вообще то.

А о ней простым ничего и не известно.
Ниббана по нормальному является объектом лишь восьми сверхмирских читт пути и плода.
О Ниббане реально может думать и рассуждать только вступивший в поток, однажды возвращающийся, невозвращенец и арахант.
Все остальное про Ниббану - сказки, недоступные пониманию неблагородных,
и смысл Ниббаны им недоступен, потому что смысл, как вы правильно заметили, возникает только тогда, когда нечто становится объектом сознания.
Слово Ниббана - это не Ниббана, это указатель в никуда, null pointer для лохов

Вы не "простой", раз вам что-то известно о Ниббане?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

И вообще, смысл - он существует сам для себя

Смысл чего-либо вообще - это только и только функция мышления и ничего больше.

В Ниббане (там) нет никакого смысла, поскольку там нет мышления - ок?

Как тогда о ней известно? Laughing

Это объект ума вообще то.

А о ней простым ничего и не известно.
Ниббана по нормальному является объектом лишь восьми сверхмирских читт пути и плода.
О Ниббане реально может думать и рассуждать только вступивший в поток, однажды возвращающийся, невозвращенец и арахант.
Все остальное про Ниббану - сказки, недоступные пониманию неблагородных,
и смысл Ниббаны им недоступен, потому что смысл, как вы правильно заметили, возникает только тогда, когда нечто становится объектом сознания.
Слово Ниббана - это не Ниббана, это указатель в никуда, null pointer для лохов

Вы не "простой", раз вам что-то известно о Ниббане?

Мне известно о Ниббане только то, что смысл её мне не доступен. Доступно только слово, указывающее в никуда