 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380
|
№633652 Добавлено: Вс 13 Авг 23, 16:39 (1 год тому назад) |
 |
|
|
У вас желания исчезли, эмпирика, сознание? Вы о чем вообще? Даже параману тех сигарет не исчезли. Они в каких то там сериях агломераций рупы крутятся.
Вот то сознание ваше прошлое, оно совершенно другое или в точности то же как ваше сознание в настоящем?  Если совершенно другое, то тогда и связи никакой причинной не установить, если совершенно то же, то почему вы до сих пор не курите? Буддийский ответ заключается в том, что оно ни совершенно отлично, ни в точности то же. А один момент - условие для однородного другого момента. Имеется ввиду, что однородного в плане нама-характеристики, а не точной копипасты содержания. И для сознания архата верно ровно то же самое. Встреча им Будды-Учения (это сознание, опыт) - условие освобождения (сознания, опять же). Но сознание то с рупой никуда не делось. То, что вы маня-рассуждаете про тело архата после смерти, это так то ваша рупа, лол, из вашего субъективного восприятия. И оно совсем уж грубый уровень когнитивный представляет. Для пезантов, скажем так. Его истинная рупа С ЕГО СУБЪЕКТИВНОЙ СТОРОНЫ и она ну вот уж просто не могла исчезнуть в ничто или стать рупой крокодила, потому что для этого нет условий. Как была шила-скандха - так в какой то вариации и осталась. Причинность работает так, что предыдущий момент всегда условие для последующего и его никто не в силах отменить - ни брахмы, ни будды, ни господа с именем Вишну. Именно потому, что все продолжается в сериях моментов, возможно и продолжение нирваны-прекращения неумелого. Ведь сосредоточение и мудрость так же продолжаются. Иное - ЛОГИЧЕСКИ ПРОТИВОРЕЧИВО, внимание, алё!
Если про какое-то желание (скажем, желание покурить) практик понимает, что оно неблагое, то есть возможность от него избавиться. Т.е. и дурное желание и дурную мысль можно потихоньку выкорчевать (МН20 об этом).
Как возможна мудрость без осознания ошибок? Неумелое поведение - такое же условие умелого, только второстепенное, не прямое. Оно не прямо вот в ноль выкорчевалось. На него просто поставлен постоянный блок мудростью. Вот пень вы выкорчевываете, он пропадает куда-то? Его параману продолжаются в сериях до самого нескончаемого посинения посинения.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380
|
| №633653Добавлено: Вс 13 Авг 23, 16:44 (1 год тому назад) |
|
|
|
Отличающийся [/b] от состояния без сознания типа обморока и т.п.?
Еще раз, вы не ответили на вопрос. Тот, кто об этом писал - он достиг нирваны или нет? Если достиг - у него был опыт нирваны или нет? Если опыта нирваны не было, то это всего лишь спекуляции заурядного философа о том, какой должны быть нирвана?
Была версия у тхерософов, что это устанавливается сверхспособностями. И тут два варианта. Если это умственная идея всего-лишь, то она точно так же противоречива. А если это ИРЛ восприятие, то надо видеть одновременно два потока ума с субъективной стороны, что невозможно даже для будд и точно так же противоречиво
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2443
Откуда: Мартышкино
|
| №633658Добавлено: Вс 13 Авг 23, 22:37 (1 год тому назад) |
|
|
|
Весь ваш мир - умственный конститут, и иного нет.
Я не уверен.
Возьмем собаку - какая у нее логика?
Точно такая же. Если вы отрицаете, что мир есть конститут ума, то, тем самым, утверждаете реализм - самостоятельное бытие понятийных сущностей вне сознания. "Но тут же думать надо!" (с).
У ума мания величия - но это одна из естественных его характеристик.
Конечно же я вижу феноменологически, что мир шире ума, ум есть только часть мира, не самая достойная. Впрочем достоинство - это тоже шаблон ума.
Рупа - это, между прочим, тоже параматтха.
И если говорить о ее происхождении, то, согласно буддизму, кроме сознания, есть еще три способа происхождения материи: камма, температура и питание.
Когда закончится сознание, например в Ниббане, материя все равно продолжит существовать, несмотря ни на что, независимо от ума.
Материя, произведенная сознанием, это всего лишь часть мира, не самая существенная.
В этом смысле Ниббана становится немного понятней: прекращается сознание, но не материя, рупа. И материя прекрасно дальше существует без сознания ума.
Существует в "сознании" глаза, уха и так далее - это в сущности и есть Ниббана с остатком |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633661Добавлено: Вс 13 Авг 23, 22:52 (1 год тому назад) |
|
|
|
Еще раз, вы не ответили на вопрос. Тот, кто об этом писал - он достиг нирваны или нет? Если достиг - у него был опыт нирваны или нет? Если опыта нирваны не было, то это всего лишь спекуляции заурядного философа о том, какой должны быть нирвана?
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633662Добавлено: Вс 13 Авг 23, 22:56 (1 год тому назад) |
|
|
|
Вот пень вы выкорчевываете, он пропадает куда-то?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2443
Откуда: Мартышкино
|
| №633663Добавлено: Вс 13 Авг 23, 22:59 (1 год тому назад) |
|
|
|
Мучительность рождения - это тавтология.
Понятно, что раз ты родился, ты вынужден калбасица в процессе существования.
А как иначе? Калбасня, борьба - это и есть так называемое страдание.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2443
Откуда: Мартышкино
|
| №633664Добавлено: Вс 13 Авг 23, 23:10 (1 год тому назад) |
|
|
|
Цитата: Существует в "сознании" глаза, уха и так далее - это в сущности и есть Ниббана с остатком
Ниббана с остатком это по сути животное состояние.
Я давно подозревал, что собаки, кошки и прочие пыжики - все араханты.
Поскольку там сознания ума ноль
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633665Добавлено: Вс 13 Авг 23, 23:26 (1 год тому назад) |
|
|
|
Ниббана с остатком это по сути животное состояние.
Я давно подозревал, что собаки, кошки и прочие пыжики - все араханты.
Поскольку там сознания ума ноль |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633666Добавлено: Вс 13 Авг 23, 23:28 (1 год тому назад) |
|
|
|
Мучительность рождения - это тавтология.
Понятно, что раз ты родился, ты вынужден калбасица в процессе существования.
А как иначе? Калбасня, борьба - это и есть так называемое страдание. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13380
|
| №633667Добавлено: Пн 14 Авг 23, 02:16 (1 год тому назад) |
|
|
|
Вот пень вы выкорчевываете, он пропадает куда-то?
А параману пня куда пропадают? У вас оч наивное познание, про него как раз и говорят, что "все непостоянно". Вам сокрушаться об этом не нужно, скорее всего, ведь такой цели Будда явно не ставил. Попробуйте сменить гносеологическую перспективу на более стабильную, посмотреть на происходящие процессы не из первого ряда, уставившись только на сходу очевидное вам, а с балкона, например. Что "есть этот мир и последующий, действия и результаты, мары и брахмы..." и т.д. Оно уже менее непостоянно. "Анитья" - это гносеологическая перспектива, а не онтологический повод для самовыпила, если что. Не Будда говорит "я вижу анитью". Он ее не видит. Он говорит про то, что видят существа.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №633670Добавлено: Пн 14 Авг 23, 02:40 (1 год тому назад) |
|
|
|
Кстати, параману вечные, гыгыгы
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №633671Добавлено: Пн 14 Авг 23, 02:41 (1 год тому назад) |
|
|
|
А уж махабхуты - вообще вечные и постоянные. Они переживают кальпы, они старше сансары, бугагага.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633672Добавлено: Пн 14 Авг 23, 09:46 (1 год тому назад) |
|
|
|
А параману пня куда пропадают?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №633673Добавлено: Пн 14 Авг 23, 09:49 (1 год тому назад) |
|
|
|
Сперва потратьте несколько лет, чтобы объяснить Ренате разницу между параману и параматтха, и потом сможете возобновить якобы спор с ней. Она ведь не понимает, о чем говорит - просто генерация слов. Иллюзию того, что она что-то понимает, создает её ироничный стиль - но, на деле, он просто имитация, за ним не стоит идеи.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №633674Добавлено: Пн 14 Авг 23, 09:50 (1 год тому назад) |
|
|
|
А уж махабхуты - вообще вечные и постоянные. Они переживают кальпы, они старше сансары, бугагага. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 След.
|
| Страница 71 из 134 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
