Витакка и вичара

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но "моё тело" - это не значит неизменно и постоянно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ваша квартира обусловлена, подарите ее мне, плз.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Где хранится вектор благого устремления когда ты становишься кладбищенским псом?Не хотите же вы сказать что пес думал,вот у меня сейчас благой вектор,буду его придерживаться,еще пара перерождений и тогда заживу.Старина Оккам патцталом.

Твик

Твик пишет:

Но "моё тело" - это не значит неизменно и постоянно.

Ну тогда и луна ваша, ведь в какой-то момент вы вполне можете заключить ее в свой кулачок. Мы вроде уже беседовали об этом.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Ваша квартира обусловлена, подарите ее мне, плз.

А почему вам?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

А вот когда ум перестанет быть моим - то это уже нирвана и никак не кома без сознания.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я подхожу и говорю: так я возьму тогда? На что он спрашивает: А почему ты?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вообще то, при отсутствии сознания, всё равно кто от чего задыхается - от астмы или самопроизвольно.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Но "моё тело" - это не значит неизменно и постоянно.

Ну тогда и луна ваша, ведь в какой-то момент вы вполне можете заключить ее в свой кулачок. Мы вроде уже беседовали об этом.

Стоп. стоп. Как это я могу "заключить луну в кулачок"? Луна это небесное тело больших размеров и оно ни как не может поместиться в моем кулаке. Более того, даже спичечный коробок, который я могу взять в кулак - не мой. Потому что в нем нет моей нервной системы и я не могу управлять им непосредственно через мысли или ощущать его непосредственно, без помощи пальцев рук. Так что ваш пример не подходит. По крайней мере с позиции физикализма, к которому вы сами все свели данной аналогией.

А вот с позиции буддизма я смело могу сказать, что Луна именно моя, так как она существует в только моем уме. В вашем уме моей Луны нет, там уже другая Луна - там ваша Луна. С позиций буддизма ничейной Луны не бывает, она всегда чья то как явление в потоке сознания кого-то конкретного живого существа.
Почему два живых существа, каждый из которых имеет в своем уме пусть очень похожую, но свою собственную Луну - это интересный вопрос и как то версия об общей карме уж слишком общая. Я бы даже сказал на грани метафизики, но то такое. вот когда ум перестанет быть моим - то это уже нирвана и никак не кома без сознания.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Я подхожу и говорю: так я возьму тогда? На что он спрашивает: А почему ты?

Потому что в суттах разъяснено, что действия, в т.ч. и действия дарения, должны быть умелыми (об этом СлаваА недавно упоминал). Лучше всего (опять же, согласно суттам) делать подношения сангхе. Ну а доход обусловлен моими действиями в предыдущие десятилетия и в любой чудесный момент может обнулиться в силу не зависящих от меня обстоятельств, так что назвать его "своим" как-то язык не поворачивается. Пока что могу им распоряжаться, это да. А почему я должна им распорядиться в вашу пользу, я чот не услышала? М.б. вы - благородная личность?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы не юлите. Это ваш доход или не ваш? Типа вот вы не можете сделать, чтобы на купюрах был Иван Грозный или чтобы старые стали новыми. Вы так то и свое сознание не можете сделать табуреткой, скажем. Оно не ваше тогда. Ппц. Я просто охреневаю. Вам же не 20 лет, в конце концов. Псих. стационар какой то.

Твик

Твик пишет:

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Но "моё тело" - это не значит неизменно и постоянно.

Ну тогда и луна ваша, ведь в какой-то момент вы вполне можете заключить ее в свой кулачок. Мы вроде уже беседовали об этом.

Стоп. стоп. Как это я могу "заключить луну в кулачок"? Луна это небесное тело больших размеров и оно ни как не может поместиться в моем кулаке. Более того, даже спичечный коробок, который я могу взять в кулак - не мой. Потому что в нем нет моей нервной системы и я не могу управлять им непосредственно через мысли или ощущать его непосредственно, без помощи пальцев рук. Так что ваш пример не подходит. По крайней мере с позиции физикализма, к которому вы сами все свели данной аналогией.

А вот с позиции буддизма я смело могу сказать, что Луна именно моя, так как она существует в только моем уме. В вашем уме моей Луны нет, там уже другая Луна - там ваша Луна. С позиций буддизма ничейной Луны не бывает, она всегда чья то как явление в потоке сознания кого-то конкретного живого существа.
Почему два живых существа, каждый из которых имеет в своем уме пусть очень похожую, но свою собственную Луну - это интересный вопрос и как то версия об общей карме уж слишком общая. Я бы даже сказал на грани метафизики, но то такое. вот когда ум перестанет быть моим - то это уже нирвана и никак не кома без сознания.

Хоспади… Как раз все перечисленное не является вашим. Это уже сто раз повторялось. Если тело ваше, то сделайте, чтобы волосы не были седыми.

Если Вы сами не принадлежите себе, то где может быть, «я»

, это из сутт. Читайте классику.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Вы не юлите. Это ваш доход или не ваш? Типа вот вы не можете сделать, чтобы на купюрах был Иван Грозный или чтобы старые стали новыми. Вы так то и свое сознание не можете сделать табуреткой, скажем. Оно не ваше тогда. Ппц. Я просто охреневаю. Вам же не 20 лет, в конце концов. Псих. стационар какой то.

Вот отсюда и дукха. Вы считаете доход вашим и когда теряете его - по собственной глупости или по не зависящим от вас причинам (дефолт, к примеру, случился или еще какие грабители) - то начинаете горько плакать. Слышала про одну обманутую старушку, которая через неделю после того, как ее надули, просто-напросто умерла с горя.

СлаваА

Вы там совсем уже? Так они как бы не ваши, когда надо себя успокоить, но вдруг ваши, когда нужно что то сделать? Laughing

СлаваА

Сомневаюсь, что уместно рассуждать об анатте вне контекста дхамм. Есть примеры, когда Будда так делает?