Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

602292СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 15:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ренате и Горсти Листьев:

Столько лет якобы что-то читаете по буддизму - и такое нести? У вас такой ужасный бардак в головах, такая ахинея, причем с распальцовками и упоминанием Будды, что я лучше просто не буду ничего дальше обсуждать с вами. Так как по сути ничего обсудить нельзя - у вас не только понятийная помойка, но еще и уверенность в том, что вы якобы что-то поняли в теме. Шансов что-либо объяснить вам у меня нет.
Очень печальное заявление упорствующего в собственной дурости. Ну да как пожелаете. Если вы изучаете буддизм сугубо как оторванную от жизни метафизическую теорию, то, наверно, вам это зачем-то нужно...

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

602293СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:


Что за "столкновение", которое до понимания? Как это?

Кто вы, люди?
"Сталкиваетесь" с неприятным (запахом, к примеру), а потом осознаете его (как неприятный запах краски, к примеру). Или вы сначала долго принюхиваетесь к чему-то вонючему и только потом ощущаете, что вам это, оказывается, неприятно?

Пример не годится. У нас предмет не рупа, а умственное (нама).

Умственное переходит в ощущение. Когда вы разочаровались, вы же почувствовали неприятное ощущение в теле?
Ничто никуда не переходит. Дхаммы ни откуда не приходят, никуда не переходят, никуда не уходят. Дхаммы только воспринимаются. В этом суть буддийской теории дхамм. Как говорили в таком случае некоторые олдфаги, "учите матчать".

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

602294СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 15:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:


Что за "столкновение", которое до понимания? Как это?

Кто вы, люди?
"Сталкиваетесь" с неприятным (запахом, к примеру), а потом осознаете его (как неприятный запах краски, к примеру). Или вы сначала долго принюхиваетесь к чему-то вонючему и только потом ощущаете, что вам это, оказывается, неприятно?

Пример не годится. У нас предмет не рупа, а умственное (нама).

Умственное переходит в ощущение. Когда вы разочаровались, вы же почувствовали неприятное ощущение в теле?

Ощущение (ведана) - следствие разочарования (понимания...). У тех ребят выше - наоборот.
Согласно буддийской теории так не может быть. Понимание чего у вас возникло? В результате восприятия чего у вас возникло понимание? Если понимание чего-то породило у вас "ощущение", то это не ощущение, а эмоционально заряженная производная вашего мышления, то есть типичная самскара. При этом цепочка вашей психической реакции даже не включает виджняну - вы выдаёте готовую сразу с уровня самскары - то есть действуете по сути бессознательно. Такой вот вам буддийский расклад.
Вы берётесь судить о знаниях других участников форума и при этом демонстрируете сущую безграмотность в базовой буддийской психологии. Стыдоба.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

602295СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 16:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:


Попробуйте говорить полным текстом. Вы нечто думаете, и потом пишете последнюю мысль. Нельзя догадаться, что осталось ненаписанным.
Да о чём же "нельзя догадаться"? Разочарование никак не может наступить прежде ощущения. Сначала неприятное ощущение, потом оно распознается как разочарование. Не наоборот.

Что за бред? "Ощущение" от разочарования, которое до разочарования?
Вы исказили фразу Ренаты. Бессознательный софизм? Пусть она этого не заметила, но вы то...

Не искажал. Причиной некоего "ощущения" что было?
По абхидхармы - рупа, физическое восприятие. В вашем случае это - восприятие написанного текста. После прочтения у вас возникло неприятное ощущение (ведана), которую вы нашли способ объяснить себе наиболее приятным для себя образом (образом себя умного в окружении враждебных дураков). Нетрудно понять, что это заблуждение.
После прочтения,  поимев контакт с рупой, внимание расширяется дополненным восприятием - логично вытекает образ прочитанного - от рупа во внутренний образ, арупу. И теперь сколько бы его ни была ясность неприятным ощущением , - она исходный материал работы, к чему тогда отнести антипатию почтенной публики с критерием исчерпования вопроса.  Question
Отнесите к самскарам и не ошибетёсь.

Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

602296СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Разочарование бывает после очарования.

Сужаете термин.

Разочарование
чувство неудовлетворенности, вызванное несбывшимися, неоправдавшимися ожиданиями, надеждами или мечтаниями

Сейчас какой-нибудь сумасшедший напишет: "вот же, чувство!".
... несбывшимися, неоправдавшимися ожиданиями и надеждами... что подразумевает by default наличие ожиданий и надежд, то есть мнений - дриштри, которые оказались пагубными, и потому привели к дуккхе - чувству неудовлетворённости. Какое ещё вам нужно объяснение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602297СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 16:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ничто никуда не переходит. .

Даже внимание?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

602298СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 18:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:


Попробуйте говорить полным текстом. Вы нечто думаете, и потом пишете последнюю мысль. Нельзя догадаться, что осталось ненаписанным.
Да о чём же "нельзя догадаться"? Разочарование никак не может наступить прежде ощущения. Сначала неприятное ощущение, потом оно распознается как разочарование. Не наоборот.

Что за бред? "Ощущение" от разочарования, которое до разочарования?
Вы исказили фразу Ренаты. Бессознательный софизм? Пусть она этого не заметила, но вы то...

Не искажал. Причиной некоего "ощущения" что было?
По абхидхармы - рупа, физическое восприятие. В вашем случае это - восприятие написанного текста. После прочтения у вас возникло неприятное ощущение (ведана), которую вы нашли способ объяснить себе наиболее приятным для себя образом (образом себя умного в окружении враждебных дураков). Нетрудно понять, что это заблуждение.
После прочтения,  поимев контакт с рупой, внимание расширяется дополненным восприятием - логично вытекает образ прочитанного - от рупа во внутренний образ, арупу. И теперь сколько бы его ни была ясность неприятным ощущением , - она исходный материал работы, к чему тогда отнести антипатию почтенной публики с критерием исчерпования вопроса.  Question
Отнесите к самскарам и не ошибетёсь.
За дальним столиком заказывают коктейль: принципиальное с образным.  мда-а-а
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602299СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 19:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

А как приятные ощущения могут быть вызваны "неоправдавшимися мечтами"?)
А так, что когда вы их испытывали, вы еще не были в курсе, что мечты не оправдаются (не принимали во внимание буддийское учение о непостоянстве). Скажем, когда вы вступали в брак, то у вас были приятные ощущения, вызванные неоправдавшимися мечтами о том, что ваша спутница - само совершенство.

Ответы на этот пост: Krie, СлаваА, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

602302СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 20:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

А как приятные ощущения могут быть вызваны "неоправдавшимися мечтами"?)
А так, что когда вы их испытывали, вы еще не были в курсе, что мечты не оправдаются (не принимали во внимание буддийское учение о непостоянстве). Скажем, когда вы вступали в брак, то у вас были приятные ощущения, вызванные неоправдавшимися мечтами о том, что ваша спутница - само совершенство.
Из рода преданного служения мечте, как позволительная роскошь. Ну или не по наслышке перепроверяемый опыт приумноженности делаемого исключения.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602303СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie
В случае забывания роли банки варенья, невольно понимаешь что весенние личности не сомневаются в правильности расписания поездов неработающей железной дороги. Согласны?


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

602305СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 21:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

А как приятные ощущения могут быть вызваны "неоправдавшимися мечтами"?)
А так, что когда вы их испытывали, вы еще не были в курсе, что мечты не оправдаются (не принимали во внимание буддийское учение о непостоянстве). Скажем, когда вы вступали в брак, то у вас были приятные ощущения, вызванные неоправдавшимися мечтами о том, что ваша спутница - само совершенство.
Это еще было просто надеждами, которые могли и оправдаться. "неоправдавшиеся" это уже мы пост-фактум понимаем и анализируем.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

602306СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Стыдоба.
Удивился. Думал, Вы не можете так эмоционировать. )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602308СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 21:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Стыдоба.
Удивился. Думал, Вы не можете так эмоционировать. )

Я подумал что ГЛ решил сыграть в пинг-понг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

602309СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 21:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ренате и Горсти Листьев:

Столько лет якобы что-то читаете по буддизму - и такое нести? У вас такой ужасный бардак в головах, такая ахинея, причем с распальцовками и упоминанием Будды, что я лучше просто не буду ничего дальше обсуждать с вами. Так как по сути ничего обсудить нельзя - у вас не только понятийная помойка, но еще и уверенность в том, что вы якобы что-то поняли в теме. Шансов что-либо объяснить вам у меня нет.
Очень печальное заявление упорствующего в собственной дурости. Ну да как пожелаете. Если вы изучаете буддизм сугубо как оторванную от жизни метафизическую теорию, то, наверно, вам это зачем-то нужно...
У КИ (да извинит меня КИ) по современным психологическим теориям эмоциональный интеллект близок к нулю. Может для целей буддизма это и хорошо.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602310СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 22, 21:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Эмоциональный интеллект" имеет смысл обсуждать только при наличии "интеллектуального интеллекта". Может добавляет 1%. А идиотам он ничем не помогает.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 28 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.712) u0.018 s0.002, 18 0.028 [267/0]