"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нет там никаких нормальных доводов, они ссылаются на авторов, которым практически не следуют. Выворачивают многолетние исследования на изнанку и ставят все с ног на голову, под свою конфессию.

фома шальной · Гость

Здесь еще более краткое - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-24

Горский · Гость Откуда: Peoria

Горский пишет:

Нет там никаких нормальных доводов, они ссылаются на авторов, которым практически не следуют. Выворачивают многолетние исследования на изнанку и ставят все с ног на голову, под свою конфессию.

Никаких нормальных доводов нет как раз у вас. Вы надергали цитат из википедии, часть из которых вырвана из контекста, а часть просто предположения одного человека из серии пальцев в небо.

Цитата:

Здесь еще более краткое

Чушь про то, что 4 Благородные Истины, являются поздней добавкой, вообще никакой критики не выдерживает.

Цитата:

А то, что вы многократно как могли унижали их питерскую общину, так про это интернет прекрасно помнит. Одна из двух причин вашего бана на их форуме. Да вам и через десять лет будут это предъявлять, хоть захлебнитесь от злости.

Меня давно разбанили на ихнем форуме. Хотя может и снова забанили, я не проверял. Питерскую общину я не унижал, но открыто высказывал свою позицию, по модераторскому произволу Топпера. Что касается злости, то не знаю уж кто вам на хвост наступил, но вы уже много лет только ищете во всем негатив, докапываетесь до людей, раздуваете конфликты и пишете гадости под всякими анонимными никами.

Горский · Гость Откуда: Peoria

Горский пишет:

Здесь еще более краткое - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-24

Если убрать из буддизма - 4 Благородных, Восьмеричный путь, пратитья самутпаду и анатман, то что тогда останется?

фома шальной · Гость

фома шальной пишет:

Горский пишет:

Здесь еще более краткое - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-24

Если убрать из буддизма - 4 Благородных, Восьмеричный путь, пратитья самутпаду и анатман, то что тогда останется?

Это тема отдельного интересного обсуждения. Здесь метать бисер больше нет смысла.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это означает, что Рената - это автобус? Да или нет?

Для вас - да

Я спрашиваю, как это для вас. Как для меня - я знаю сам. Для вас это означает, что Рената - это автобус?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Яреб пишет:

Нет, не могу, потому что не знаю. И меня такое мое незнание устраивает по вполне объективным причинам:
- невозможности проверить или опровергнуть;
- отсутствии необходимости принимать решение на этот счет.

Мне важно, что человек, знаниям и опыту которого я заочно доверяю, говорит, что есть и третий тип учителей - это и есть важная информация к сведению из данного сообщения, помимо прочего, конечно.

Меня вполне устраивают первые два типа. Третий для меня - плод фантазии, поэтому соглашусь с вами в том, что лучше просто оставить это в стороне.

Однако, по факту не зная, вы, тем не менее, выносите решение о том, что это плод фантазии. Я-то как раз оставляю в стороне именно вынесение решения о возможности существования таких учителей, а не саму возможность их существования, которую я как раз таки по причине доверия к источнику информации отмечаю как недоказанную и не опровергнутую, но возможность. Чтобы не потакать дурной привычке ума плодить когнитивные искажения для избавления от дискомфорта незнания и неопределенности, то есть привычке плодить заблуждения.

Пока не требуется вынести решение о возможности или невозможности или пока не появятся доказательства, сама такая возможность остается в состоянии неопределенности, но не отбрасывается. "Не знаю, но допускаю" не тождественно утверждению "Это так" или "Это не так".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Однако, по факту не зная, вы, тем не менее, выносите решение о том, что это плод фантазии. Я-то как раз оставляю в стороне именно вынесение решения о возможности существования таких учителей, а не саму возможность их существования, которую я как раз таки по причине доверия к источнику информации отмечаю как недоказанную и не опровергнутую, но возможность. Чтобы не потакать дурной привычке ума плодить когнитивные искажения для избавления от дискомфорта незнания и неопределенности, то есть привычке плодить заблуждения.

Пока не требуется вынести решение о возможности или невозможности или пока не появятся доказательства, сама такая возможность остается в состоянии неопределенности, но не отбрасывается. "Не знаю, но допускаю" не тождественно утверждению "Это так" или "Это не так".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Что до ваших бесконечных оскорблений, хамства, клеветы и вранья, то вам уже предлагали встретиться в вашем депрессивном Саратове и по-мужски поговорить. Поговорить без клавиатуры, монитора и интернета. Вы отказались, боитесь значит. Вот и бойтесь.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

На мой скромный взгляд вы *босрались дважды. Первый раз с тхеравадой, которая оказалась вовсе не древнейшим первоначальным буддизмом как вам обещали, а просто шриланкийским новоделом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49619

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это означает, что Рената - это автобус? Да или нет?

Для вас - да

Я спрашиваю, как это для вас. Как для меня - я знаю сам. Для вас это означает, что Рената - это автобус?

Вы хотите спросить, используя свою, не очень уклюжую метафору, считает ли Дхамма слова, которые ее описывают, собою? Нет, не считает, как и слова, ее описывающие, не считают себя Дхаммой. Но вот что касается двигающегося к цели пассажира, то есть вас, то для вас плот/автобус неотделим от Дхаммы/Ренаты. И почему? Потому что нету у вас никаких других способов добраться до цели.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49619

Горский пишет:

На мой скромный взгляд вы *босрались дважды. Первый раз с тхеравадой, которая оказалась вовсе не древнейшим первоначальным буддизмом как вам обещали, а просто шриланкийским новоделом.

Тхеравада древнейшая школа из сохранившихся. Единственная из ранних школ, дошедшая до наших дней. Единственная буддийская школа, сохранившая и линию упасампады и полный Канон на индийском языке.

Горский · Гость Откуда: Peoria

Горский пишет:

Что до ваших бесконечных оскорблений, хамства, клеветы и вранья, то вам уже предлагали встретиться в вашем депрессивном Саратове и по-мужски поговорить. Поговорить без клавиатуры, монитора и интернета. Вы отказались, боитесь значит. Вот и бойтесь.

Простите пожалуйста, но вы что же, даже мысли такой не допускаете, что с вами может быть не очень интересно разговаривать? Вы полагаете, что любой, кто не хочет с вами разговаривать, не хочет этого исключительно потому, что боится вас и обкакался, а вовсе не потому, что вы годами ходите с зашоренными мозгами по очень маленькому кругу?

Горский · Гость Откуда: Peoria

Горский пишет:

На мой скромный взгляд вы *босрались дважды. Первый раз с тхеравадой, которая оказалась вовсе не древнейшим первоначальным буддизмом как вам обещали, а просто шриланкийским новоделом.

Тхеравада древнейшая школа из сохранившихся. Единственная из ранних школ, дошедшая до наших дней. Единственная буддийская школа, сохранившая и линию упасампады и полный Канон на индийском языке.

Цитата:

Второй раз с т.н. досектантским буддизмом, который оказался не буддизмом вовсе, ведь как если бы полноценная религия он совершенно непригоден.

Меня интересует Дхамма Благословенного с минимальным количеством последующих наслоений. Я нахожу ее в четырех ранних Никаях. Будда учил прекращению дуккхи, а не религии, поклонению, ритуалам, обрядам, суевериям и т.п. Подобное меня никогда не интересовало.

Цитата:

Что до ваших бесконечных оскорблений, хамства, клеветы и вранья

Приписываете мне то, чем сами занимаетесь. Это ведь явная клевета.

Цитата:

то вам уже предлагали встретиться в вашем депрессивном Саратове и по-мужски поговорить. Поговорить без клавиатуры, монитора и интернета. Вы отказались, боитесь значит. Вот и бойтесь.

Снова вранье. Это Еше Нинбо участнику КILL not Вill предлагал http://dharma.org.ru/board/post382025.html#382025 я даже в той теме не участвовал. Но вообще это смешно конечно - стрелки забивать, детский сад же.

Горский · Гость Откуда: Peoria

Antaradhana пишет:

Горский пишет:

На мой скромный взгляд вы *босрались дважды. Первый раз с тхеравадой, которая оказалась вовсе не древнейшим первоначальным буддизмом как вам обещали, а просто шриланкийским новоделом.

Тхеравада древнейшая школа из сохранившихся. Единственная из ранних школ, дошедшая до наших дней. Единственная буддийская школа, сохранившая и линию упасампады и полный Канон на индийском языке.

Из этого всего, только про Канон - факт. Остальное - предположения, натягивания, фанатичная вера.