4 БИ в Интегральной Йоге ("Синтез йоги" Шри Ауробиндо)

Горсть листьев

КИ пишет:

В буддизме нет отличия ума от интеллекта. В стандартном значении термина - тоже нет, или даже интеллект это более широкий термин. А если кто с какого-нибудь Ошо в своё время сошел с ума, и успешно поборол у себя интеллект, то это его проблемы.

КИ пишет:

У индуистов есть деление интеллекта на несколько видов - манас и буддхи, в частности. Это разделение есть и у неоиндуистов, которые отождествляют первый с европейским рассудком, а второй с чем-нибудь возвышенным. У буддистов такого НЕТ, и подобное деление для буддизма ЧУЖДО.

Хотя, в йогачаре стали использовать термин "манас" для той части интеллекта, которая занята мышлением с атманом. Но это только немного внешне похоже, и совсем иное по содержанию и по сути.

В буддизме и индуизме вообще понятия интеллект нет. Поэтому можно только вести дискуссию о том как соотносятся разные классификации умственных процессов - древние и современные. Как Вы верно заметили в йоге есть понятие буддхи. Интеллект в современном понимании с точки зрения йоги это частично развитый буддхи. Кроме того, например, в интегральной йоге есть и другие планы сознания ума, которые превышают и буддхи. На текущий момент я прихожу к выводу, что в буддизме эти планы сознания не исследовались в полном объеме, так как цель была достичь освобождения, и все эти богатства остались в стороне ожидая своего времени.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

В буддизме и индуизме вообще понятия интеллект нет. Поэтому можно только вести дискуссию о том как соотносятся разные классификации умственных процессов - древние и современные. Как Вы верно заметили в йоге есть понятие буддхи. Интеллект в современном понимании с точки зрения йоги это частично развитый буддхи. Кроме того, например, в интегральной йоге есть и другие планы сознания ума, которые превышают и буддхи. На текущий момент я прихожу к выводу, что в буддизме эти планы сознания не исследовались в полном объеме, так как цель была достичь освобождения, и все эти богатства остались в стороне ожидая своего времени.

Горсть листьев

КИ
Как вы думаете, Вивекананда - это нео-индуизм? А "Садхана" Рабиндранатха Тагора?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ
Как вы думаете, Вивекананда - это нео-индуизм? А "Садхана" Рабиндранатха Тагора?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Antaradhana пишет:

Я вам пометил в своей цитате, где сатипаттхана, раз вы не заметили.

Чтение можно сделать практикой, если практиковать сатипаттхану во время чтения. Но само по себе чтение не является практикой. Вы же поддержали тезис ТМ о том что чтения и понимания достаточно.

Угу, очень важно, что вы думоете... Буддизм не просто так знаменит своими избами-читальнями и "передачей чтением". Так то это даже просто слышать считается в высшей степени благоприятным и это еще какая "практика". В Китае, вон, просто названия сутр ходили повторяли. Оно всё входит в 40-к объектов для культивирования, поэтому тут вы промахнулись и еще как.

Тут и про логику и про традиционность учения и про собственную практику.
"Внемлите, каламы. «Не руководствуйтесь преданиями, традиционностью учения, слухами, священными писаниями, умозрительными доводами, логическими доказательствами, рассуждениями о причинах, умозрительным принятием взглядов, кажущейся осведомленностью говорящего, или мыслью «этот монах – наш учитель», но когда вы узнаете сами, что 'эти способы поведения вредны, эти способы поведения предосудительны; эти способы поведения порицаемы мудрыми; а будучи практикуемы и доведены до полного развития, причинят вред и приведут к страданию' – тогда вам следует отказаться от них»."
https://dhamma.ru/canon/an/an3-65.htm

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

Antaradhana пишет:

ТМ пишет:

Т.е. сотапанна НЕМОЖЕТ делать то, что приведет в нижние миры. Блок у него образуется. Как некоторые не могут стукнуть человека по лицу - их аж выворачивает при мысли об этом. Ну вот так же. Один из способов детектить бодхисатт, кстати.

Все верно, у Арьев-учеников искореняются неумелые умственные конструкции и формируются умелые умственные конструкции, а Арахант лишается привязанности к умственным конструкциям, но умелые умственные конструкции сохраняются в течении остатка жизни.

Речь шла не об учениках-арьях, то есть не о тех кто уже достиг плода соттапанны. Вы вместе с ТМ хотите распространить гарантии, которые дает достижение соттапаны на обычного читающего не арью.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

Поэтому можно только вести дискуссию о том как соотносятся разные классификации умственных процессов

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Не мы хотим, а есть такое: чула сотапанна с ниямой не умереть, пока не стал сотапанной. Становятся им вкатываясь в изучение и это из канона, а не мы придумали.

Росс · Гость

Почитайте, Слава, о манасе в Ланкавара-сутре. Мне-то зачем читать чьи-то чего-то определения, коль речь идёт о практике, а не о её интертрепациях?)

Samantabhadra

коль речь идёт о практике, а не о её интертрепациях?)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Он не может умереть, не реализовав плода вступления в поток.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

Еще есть более приземленная версия, что в процессе смерти 5 чувств перестают функционировать и отвлекать ум, от чего тот приобретает гипер-мощность и на своей же тяге вылетает в сотапанство. Вспоминает всю жизнь и всё, что учил, особенно это... Т.е. не "не умрет, пока", "а не сможет не понять до"... Rolling Eyes

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Еще есть более приземленная версия, что в процессе смерти 5 чувств перестают функционировать и отвлекать ум, от чего тот приобретает гипер-мощность и на своей же тяге вылетает в сотапанство. Вспоминает всю жизнь и всё, что учил, особенно это... Т.е. не "не умрет, пока", "а не сможет не понять до"... Rolling Eyes

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Еще есть более приземленная версия, что в процессе смерти 5 чувств перестают функционировать и отвлекать ум, от чего тот приобретает гипер-мощность и на своей же тяге вылетает в сотапанство. Вспоминает всю жизнь и всё, что учил, особенно это... Т.е. не "не умрет, пока", "а не сможет не понять до"... Rolling Eyes

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

"В момент смерти" находится в противоречии с "не может умереть".