4 БИ в Интегральной Йоге ("Синтез йоги" Шри Ауробиндо)

СлаваА

Каким методом предлагается достичь Высшего Бездействия? В доктрине джайнов есть вполне раскрытый метод. А у вас?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Каким методом предлагается достичь Высшего Бездействия? В доктрине джайнов есть вполне раскрытый метод. А у вас?

Про методы подробно в "Синтезе йоги". Они могут быть разными в зависимости от природы человека он может начать с одного или другого. Но в частности на пути знания в цитате выше -"Средствами являются медитация, сосредоточение, исключающее все остальное, полное растворение ума в своем объекте."
"либо, в соответствии с Буддийской дисциплиной, должна направляться по восьмеричной тропе для высшей практики работ милосердия, которые ведут к практическому упразднению я во имя блага других."

СлаваА

СлаваА, я не вижу тут Благородных Истин. И напомню, что вы сказали, что в ИЙ есть кхандхи, патиччасамуппада и сатипаттхана с тилакханой. Именно об этом вам нужно приводить цитаты.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Каким методом предлагается достичь Высшего Бездействия? В доктрине джайнов есть вполне раскрытый метод. А у вас?

Про методы подробно в "Синтезе йоги". Они могут быть разными в зависимости от природы человека он может начать с одного или другого. Но в частности на пути знания в цитате выше -"Средствами являются медитация, сосредоточение, исключающее все остальное, полное растворение ума в своем объекте."
"либо, в соответствии с Буддийской дисциплиной, должна направляться по восьмеричной тропе для высшей практики работ милосердия, которые ведут к практическому упразднению я во имя блага других."

Похоже на рассуждения по поводу и отсылка к методам бхакти-йоги и буддизма. То есть, Ауробиндо просто был популяризатором индийских учений?

BonZa

Похоже на рассуждения по поводу и отсылка к методам бхакти-йоги и буддизма. То есть, Ауробиндо просто был популяризатором индийских учений?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Единственное, что есть в учении Будды, чего не найти в других даршанах - это антиметафизика и анатмавада. Всё остальное найти можно.

Антиметафизика есть почти в любой йоге, так как в йоге различают ментальные концепции и духовный опыт и всегда настаивают на переходе от концепций к непосредственному духовному переживанию.

Это не антиметафизика.

СлаваА

Горсть листьев пишет:

Похоже на рассуждения по поводу и отсылка к методам бхакти-йоги и буддизма. То есть, Ауробиндо просто был популяризатором индийских учений?

Не просто индийских учений, а -неоиндийских учений. Он брал за основу готовый материал и добавлял немного своего - того, что народ хотел услышать. Всё, профит. Ничего нового Ш.А. совершенно не привнес в мир. Он просто сварил кашу из индуизма, буддизма, джайнизма, адвайты, христианства.

BonZa

Это неверное понимание. Я приводил цитату с отличиями ИЙ в части целей и методов. Но при этом другие пути не отрицаются, так как все они могут являться подготовкой к ИЙ, но могут ограничиться и своими целями.

СлаваА

СлаваА пишет:

Это неверное понимание. Я приводил цитату с отличиями ИЙ в части целей и методов. Но при этом другие пути не отрицаются, так как все они могут являться подготовкой к ИЙ, но могут ограничиться и своими целями.

И что вы хотите этим сказать? Адвентисты или баптисты не перестают быть христианами даже при наличии отличий. Естественно другие пути в ИЙ не отрицаются поскольку это ингредиенты для каши под названием ИЙ. Что такого нового и революционного показал Ш.А. в своём учении?

BonZa

BonZa пишет:

СлаваА пишет:

Это неверное понимание. Я приводил цитату с отличиями ИЙ в части целей и методов. Но при этом другие пути не отрицаются, так как все они могут являться подготовкой к ИЙ, но могут ограничиться и своими целями.

И что вы хотите этим сказать? Адвентисты или баптисты не перестают быть христианами даже при наличии отличий. Естественно другие пути в ИЙ не отрицаются поскольку это ингредиенты для каши под названием ИЙ. Что такого нового и революционного показал Ш.А. в своём учении?

Повторюсь про отличия целей и методов
"Если коротко то, наверное его можно сформулировать в 3 пункта:
1. Цель ИЙ заключается не в уходе из мира и жизни на Небеса или в Нирвану, а в изменении жизни и существования, не как чего-то подчиненного или случайного, а как четкой и определенной задачи. Если в древних йогах изменение жизни и существования и имело место, это было, все же, случайным эпизодом или результатом восхождения сознания – восхождение было главной целью. В ИЙ восхождение сознания является первым шагом и оно – средство для нисхождения. Именно нисхождение нового сознания, достигнутое восхождением, является штампом и печатью ИЙ. Даже тантра и вайшнавизм завершались в освобождении от жизни, а в ИЙ целью является божественное осуществление жизни.
2. Цель, к которой стремится ИЙ, это не индивидуальное достижение божественной реализации ради одного индивидуума, а нечто, что может быть получено для земного сознания здесь, космическое, а не только супракосмическое достижение. Среди достижений должно быть также и принесение Силы Сознания (супраментального), еще не организованной или непосредственно не активной в земной природе, даже в духовной жизни, но которая, однако, должна организоваться и стать непосредственно активной.
3. Метод, который был выбран для достижения этой цели, так же тотален и интегрален, как и сама цель, стоящая перед ней: тотальное и интегральное изменение сознания и природы, приятие древних методов, но лишь как частной деятельности и помощи для иных, особых методов ИЙ.

Дхаммавадин · Гость

Нет в ИЙ никаких 4БИ, а тот, кто пройдет Благородным Восьмеричным Путем, как предлагается в цитатах Славы, отбросит ИЙ как ложную концепцию. Если бы Ауробиндо Гхош в свое время прошел этим путем, то так бы и поступил, жаль, что с Учением Будды он ознакомился поверхностно.

СлаваА

Вы можете всё это еще раз выразить так же по пунктам, но только конкретно, фактически, без вот этих обтекаемых и мутных формулировок. Вот о чем вы сейчас написали? Это просто набор слов, что-то наподобие этого:

СлаваА

Нет в ИЙ никаких 4БИ, а тот, кто пройдет Благородным Восьмеричным Путем, как предлагается в цитатах Славы, отбросит ИЙ как ложную концепцию. Если бы Ауробиндо Гхош в свое время прошел этим путем, то так бы и поступил, жаль, что с Учением Будды он ознакомился поверхностно.

BonZa

Для этого мне надо понять, что конкретно Вам не понятно. Изменение жизни, восхождение сознания, нисхождение сознания, земное сознание, супраментальное?
Все это очень обширные темы и не в тематике этой темы. В этой теме я просто хотел показать, что в ИЙ есть все элементы 4БИ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Единственное, что есть в учении Будды, чего не найти в других даршанах - это антиметафизика и анатмавада. Всё остальное найти можно.

Антиметафизика есть почти в любой йоге, так как в йоге различают ментальные концепции и духовный опыт и всегда настаивают на переходе от концепций к непосредственному духовному переживанию.

Это не антиметафизика.

Тогда не очень понятно, что Вы подразумеваете под метафизикой? Для меня метафизика это придание в уме реальности концепциям. Например, говорим о душе, но забываем что это слово обозначает только некую концепцию и начинаем про нее "фантазировать" придавать ей вечные характеристики и т.п.