Свобода от некоторых привязанностей

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А кем он тогда остается? Человек меняется, но всё равно человеком остаётся.

Не смешивайте мировоззрение с религией. Хотя конечно, любое мировоззрение можно "превратить" в религию.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А кем он тогда остается? Человек меняется, но всё равно человеком остаётся.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Поток предполагает лишь непрерывность. Вектор и направление для потока вообще не имеют значения.

У вас с Антарадханой получается, что потока сознания нет даже условно, но есть некое хаотично возникающее вспышками сознание. При этом вдруг страдание является реальным. Для кого или для чего, спрашивается? Для куска мяса с костями и потрохами без сознания?
Как на эти вспышки хаотично возникающего сознания влияет карма?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Религиозность подразумевает веру. В пределе - верую и хоть мне кол на голове теши. Растафарианство, Макаронной Монстр, Чайник на Орбите.

aurum

aurum пишет:

Поток предполагает лишь непрерывность. Вектор и направление для потока вообще не имеют значения.

У вас с Антарадханой получается, что потока сознания нет даже условно, но есть некое хаотично возникающее вспышками сознание. При этом вдруг страдание является реальным. Для кого или для чего, спрашивается? Для куска мяса с костями и потрохами без сознания?
Как на эти вспышки хаотично возникающего сознания влияет карма?

Вообще-то непрерывность это всегда вспышки. Если вы думаете, когда смотрите фильм, что он непрерывен, то это не так - вы смотрите набор кадров. Насчет "хаотично" - не знаю, почему вы решили, что камма хаотична. Она всегда найдет своего хозяина. "Мы хозяева своей каммы, мы наследники своей каммы".

aurum

aurum пишет:

Тренер пишет:

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Сознание, значит, возникает и исчезает? Прерывается, иначе говоря?

Да, сознание аничча - одни дхаммы сменяют другие. И винняна-кхандха - это лишь часть психики, которую на западе часто в целом называют сознанием.

Одни дхармы сменяются другими в сознании.

А не отдельно ли?

Что не отдельно?

Дхармы от сознания?

Ёжик

Ёжик пишет:

Во-первых никто никого не разбил.

Вы просто не способны этого признать.

Ёжик

Ёжик пишет:

Религиозность подразумевает веру. В пределе - верую и хоть мне кол на голове теши. Растафарианство, Макаронной Монстр, Чайник на Орбите.

прогресс, эволюция, диспансеризация, мнение соседей...

MeERROR

MeERROR пишет:

В тхеравадинской традиции есть два мнения относительно того, сколько жизней описывает классическая версия Патиччасамуппада. Какого из этих мнений придерживаетесь вы?

Невежество [авиджа] (1) - не имеет постижимого начала, т.е. это относится ко всем предыдущим рождениям; формирователи [санкхара] (2) - относится к предыдущей жизни, так как винняна порождается ввергающей/резюмирующей каммой прошлой жизни; сознание [винняна], имя-форма [намарупа], шесть сфер [салаятана], контакт [пхасса], чувство [ведана], жажда [танха], привязанность [упадана] (3-9) - это описание процессов, происходящих постоянно в течении жизни (если делить на жизни, то имеется в виду эта самая жизнь); упадана приводит к [бхава] (10) - следующему существованию в одном из миров сансары; которое раскрывается как рождение [джати] (11) за которым всегда следует старость со смертью [джара-марана] (12), а также страдания (печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние), в следующем и в бесчисленных будущих рождениях.

MeERROR

MeERROR пишет:

BonZa пишет:

MeERROR пишет:

Когда прозревший Ум видит, что есть лишь страдания, но нет того, кто страдает, то распадается безначальная цепь и Ум освобождается от бича Страха и оков Смерти.

Если нет того кто страдает, как тогда вообще узнали о страдании?

Потому что испытывали страдание. Есть страдание это Первая Arya Satya.

Кто испытывал если нет страдающего? Кто испытывает если нет того кто может испытывать.

MeERROR

MeERROR пишет:

Проблема ортодоксальной тхеравады в попытке сидеть на двух стульях, признавая бессущностность существ и в то же время их миграцию из этого мира в иной, их сущностные скитания в Камалоке.

"Существа" не "бессущностны", "существо" - это понятие, условность, применяемое в связи с пятью кхандхами. Существа перерождаются - такая же условность, здесь используется мирская речь, на уровне параматтха никаких существ не обнаруживается. Изучите матчасть, прежде чем о каких-то проблемах Тхеравады разглагольствовать.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Дхаммавадин пишет:

MeERROR пишет:

Проблема ортодоксальной тхеравады в попытке сидеть на двух стульях, признавая бессущностность существ и в то же время их миграцию из этого мира в иной, их сущностные скитания в Камалоке.

"Существа" не "бессущностны", "существо" - это понятие, условность, применяемое в связи с пятью кхандхами. Существа перерождаются - такая же условность, здесь используется мирская речь, на уровне параматтха никаких существ не обнаруживается. Изучите матчасть, прежде чем о каких-то проблемах Тхеравады разглагольствовать.

Деление на условную и абсолютную истину не есть прерогатива ортодоксальной тхеравады. Вы пригвождаете правильное суждение, но это не ортодоксальное суждение.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Интересно, что в джатаках и всяких намтарах персонажи не религиозны. С ними происходят различные чудеса как бы на самом деле.
И Будда - не религиозен. Он по легенде видит и знает, а не верит. А вот верящие в эту легенду - религиозны. Получается главный учитель не религиозен, а ученики - религиозны. Может они не тому учаться у учителя?

Дхаммавадин · Гость Откуда: Sochi

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Сознание, значит, возникает и исчезает? Прерывается, иначе говоря?

Да, сознание аничча - одни дхаммы сменяют другие. И винняна-кхандха - это лишь часть психики, которую на западе часто в целом называют сознанием.

Одни дхармы сменяются другими в сознании.

Винняна-кхандху составляют: сознание глаза, сознание уха, сознание носа, сознание языка, сознание тела и сознание ума, которые в свою очередь состоят из возникающих и исчезающих дхамм. Есть только возникающие и исчезающие дхаммы, нет за ними никакой постоянной сущности.

Дхармы фиксирует что? Сознание. Проявляются дхармы где? В сознании.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

И Будда - не религиозен. Он по легенде видит и знает, а не верит. А вот верящие в эту легенду - религиозны. Получается главный учитель не религиозен, а ученики - религиозны. Может они не тому учаться у учителя?