Свобода от некоторых привязанностей

Си-ва-кон

Си-ва-кон
Вы уверены, что на орбите А исчезает и на орбите Б появляется один и тот же квант? По буддийской теории такого не может быть. В этом смысле квантовая теория должна соответствовать буддийской кармической - не один и тот же квант исчезает и появляется вновь, но и не два разных.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В новом цикле даже хорошо забытое старое реализуется в новых условиях и поэтому сложно говорить о полной повторяемости. То есть это уже не циклы, а восходящая спираль проявления все больших возможностей.

Си-ва-кон

Слава__ пишет:

В новом цикле даже хорошо забытое старое реализуется в новых условиях и поэтому сложно говорить о полной повторяемости. То есть это уже не циклы, а восходящая спираль проявления все больших возможностей.

Восходящая ли?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы дурочку включили? Типа, не понимаете, что называется Ренатой?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Любое восхождение заканчивается нисхождением

aurum

aurum пишет:

Вы дурочку включили? Типа, не понимаете, что называется Ренатой?

Позвольте предположить, что дурачка включили вы, потому что мне очень трудно поверить, что вы не читали таких сутт как, скажем, СН 44.2 и СН 22.85. Если же вы действительно не знакомы с этими суттами, то ознакомьтесь пожалуйста, а потом подумайте, что вы можете считать собой. Возможно ваше тело? Но если оно ваше, то почему оно может измениться в любой момент самым фатальным образом? Возможно ваш ум? Но ваш ум меняется каждую секунду. Возможно ваши убеждения? Но они тоже претерпевают изменения, хотя и не столь стремительно. Так что же вы называете собой?

aurum

Рената пишет:

aurum пишет:

Я не то спрашивал. Во время бега вы исчезаете и появляетесь в разных точках? Т.е., ода Рената исчезла из точки А и материализовалась в точке А1? Или же произошел процесс движения Ренаты относительно чего-то к чему-то?

Начать с того, что не очень понятно, что именно называется "Ренатой". Вот если у меня на груди будет табличка с моим именем, то тогда можно будет утверждать, что табличка с определенной надписью передвигается с одного места на другое. И конечно же в процессе движения произойдут неизбежные изменения - как с бегуном, так и с табличкой. Ведь и вы начинаете читать этот пост в одном состоянии, а заканчиваете в немного в другом состоянии, не так ли?

"Занимательно о разном".

Рената вопрос не о том, существуете ли Вы во время бега, вопрос чисто о "теории движения" - непрерывно ли оно, как в механике Ньютона или дискретно, как в квантовой механике.
Вот электрон на орбите А, с которой он исчезает, появляясь через квант времени на орбите Б. Состояния атома дискретны, нет "промежуточных результатов", нет ДВИЖЕНИЯ, есть исчезновение в "точке А" и появление в "точке Б" (так условно назовем их орбиты) - спустя квант времени, во время которого электрона нет ни на орбите А, ни на орбите Б (... N).

В буддизме разница даже еще больше.

Вот гирлянда "бегущих огней". Она в разных состояниях в различные моменты времени.
Но в ней нет не только движения, в ней нет собственно движущегося предмета.
Движение - серия моментов неподвижности...
Такова "буддийская механика" движения, которую пытался Вам показать aurum
Независимо от того, какую табличку прилепить к бегущему огоньку .
Smile

можно организовать и "бегущее имя" и бегущую (плывущую, даже сидящую в падмасане) форму Ренаты с соответствующей надписью в нужном месте, что с нами и вытворяет "сила прежних деяний", т.е. карма-факир.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Любое восхождение заканчивается нисхождением

Полностью согласна. Не совсем понятно, можно ли назвать процесс восхождения-нисхождения-восхождения-нисхождения эволюцией.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Рената пишет:

aurum пишет:

Я не то спрашивал. Во время бега вы исчезаете и появляетесь в разных точках? Т.е., ода Рената исчезла из точки А и материализовалась в точке А1? Или же произошел процесс движения Ренаты относительно чего-то к чему-то?

Начать с того, что не очень понятно, что именно называется "Ренатой". Вот если у меня на груди будет табличка с моим именем, то тогда можно будет утверждать, что табличка с определенной надписью передвигается с одного места на другое. И конечно же в процессе движения произойдут неизбежные изменения - как с бегуном, так и с табличкой. Ведь и вы начинаете читать этот пост в одном состоянии, а заканчиваете в немного в другом состоянии, не так ли?

"Занимательно о разном".

Рената вопрос не о том, существуете ли Вы во время бега, вопрос чисто о "теории движения" - непрерывно ли оно, как в механике Ньютона или дискретно, как в квантовой механике.
Вот электрон на орбите А, с которой он исчезает, появляясь через квант времени на орбите Б. Состояния атома дискретны, нет "промежуточных результатов", нет ДВИЖЕНИЯ, есть исчезновение в "точке А" и появление в "точке Б" (так условно назовем их орбиты) - спустя квант времени, во время которого электрона нет ни на орбите А, ни на орбите Б (... N).

В буддизме разница даже еще больше.

Вот гирлянда "бегущих огней". Она в разных состояниях в различные моменты времени.
Но в ней нет не только движения, в ней нет собственно движущегося предмета.
Движение - серия моментов неподвижности...
Такова "буддийская механика" движения, которую пытался Вам показать aurum
Независимо от того, какую табличку прилепить к бегущему огоньку .
Smile

можно организовать и "бегущее имя" и бегущую (плывущую, даже сидящую в падмасане) форму Ренаты с соответствующей надписью в нужном месте, что с нами и вытворяет "сила прежних деяний", т.е. карма-факир.

Прошу вас более не пытаться объяснять другим что я хочу показать в своих постах.

Слава__ · Гость Откуда: Arlington Heights

Слава__ пишет:

В новом цикле даже хорошо забытое старое реализуется в новых условиях и поэтому сложно говорить о полной повторяемости. То есть это уже не циклы, а восходящая спираль проявления все больших возможностей.

Восходящая ли?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Уууу... Как всё запущено! Вопросов к вам больше нет никаких!
Если просто не включили дурочку, тот у вас всё гораздо серьёзнее, чем я думал.

aurum

aurum пишет:

Уууу... Как всё запущено! Вопросов к вам больше нет никаких!
Если просто не включили дурочку, тот у вас всё гораздо серьёзнее, чем я думал.

Скажите пожалуйста, а как в вашей школе понимают/объясняют одну из трех характеристик мира - безличность?

Си-ва-кон

Рената Скот пишет:

Слава__ пишет:

В новом цикле даже хорошо забытое старое реализуется в новых условиях и поэтому сложно говорить о полной повторяемости. То есть это уже не циклы, а восходящая спираль проявления все больших возможностей.

Восходящая ли?

Я рассматриваю это как достоверную гипотезу. Согласитесь, что считать общее развитие в направлении деградации не очень позитивно. Да и фактам такая гипотеза менее соответствует.

СлаваА

Кроме того, как могут не обнуляться накопления достижений НТП по наступлении пралайи?
Кальпа ведь не бесконечна.

Иначе, согласно Вашей "позитивной" теории, с безначальных времен все давным-давно уже были бы буддами, "конечное состояние" которых (aninjya) опять-таки вне изменений (вне как регресса, так и прогресса)

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

MeERROR пишет:

Тренер пишет:

Чтобы правильно понимать сложные моменты учения, не нужно много читать, спорить и думать, а нужно успокаиваться. Чем спокойнее ум, тем он правильнее видит Дхарму. Человеческая логика не везде уместна.

Предложите нечеловеческую логику?

Пожалуйста, держите Smile

Випашьяна в помощь. Что можно оспорить молчанием? Собственные заблуждения.

Молчаливый спор это красивая метафора, подходящая, например, для описания поединка двух шахматистов. Но молчание этого спора основано на многом прочитанном и обдуманном. Безусловно, важно уметь успокаивать свой беспокойный ум, это помогает увидеть Дхарму как Истину о жизни, вселенной и вообще. Логика есть инструмент проверки увиденного, так как человеку свойственно ошибаться, особенно когда его разум молчит. Не располагая должной интеллектуальной подготовкой и развитием, человек имеет склонность полагаться на чувственное восприятие и допускать множество когнитивных ошибок, не замечая их или даже не подозревая о том, что они возможны. Отсутствие такого знания и умения использовать логику ведёт человека к укреплению в ошибочных суждениях и неспособности их исправить.