«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

Слава_ · Гость Откуда: Moscow

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

German

German, как бывший врач-психиатр, вы могли бы диагностировать у человека наличие навязчивой идеи?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

German, как бывший врач-психиатр, вы могли бы диагностировать у человека наличие навязчивой идеи?

Не бывший, а практикующий врач. Хотите поговорить об этом?

German

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

German

German пишет:

Antaradhana пишет:

German, как бывший врач-психиатр, вы могли бы диагностировать у человека наличие навязчивой идеи?

Не бывший, а практикующий врач. Хотите поговорить об этом?

Нет, профессиональная деформация налицо.

German

Я, кстати говоря, не прочь поговорить про удивительный феномен: поставив во главу угла приоритет собственного блага, русские тхеравадины значительно активней махаянистов - с их обетами помогать другим - в Интернет. Как это можно объяснить? Махаяниста могут заставлять обеты помогать другим - а что тхеравадин на всю эту активность мотивирует? Неужели спонтанная каруна с майтри реализована таким количеством буддистов, что они спонтанно так себя ведут? Или есть, всё же, некий доктринальный пункт, что мирянам-тхеравадинам необходимо проповедовать?

Слава_ · Гость Откуда: Moscow

Слава_ пишет:

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

Абхидхармическая дхарма это тип феноменов, выделенный по одному существенному признаку. В рамках такого типа, возможны вариации событий.

German

German пишет:

Слава_ пишет:

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

Абхидхармическая дхарма это тип феноменов, выделенный по одному существенному признаку. В рамках такого типа, возможны вариации событий.

Если считать, что каждая дхамма это только признак обозначающий что-то в абсолютной реальности, а не некая абсолютная реальность, то тогда математика будет на стороне абхидхамы.
Возьмем для примера четасику - "Гибкость сознания (читта-мудута). " Если она имеет бесконечный континум в силе своего проявления, то никогда не исчерпать все значения даже из континума этой четасики.

Слава_ · Гость Откуда: Moscow

Слава_ пишет:

German пишет:

Слава_ пишет:

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

Абхидхармическая дхарма это тип феноменов, выделенный по одному существенному признаку. В рамках такого типа, возможны вариации событий.

Если считать, что каждая дхамма это только признак обозначающий что-то в абсолютной реальности, а не некая абсолютная реальность, то тогда математика будет на стороне абхидхамы.
Возьмем для примера четасику - "Гибкость сознания (читта-мудута). " Если она имеет бесконечный континум в силе своего проявления, то никогда не исчерпать все значения даже из континума этой четасики.

Махаяна учит о том, что все дхармы пусты от самобытия, поэтому абсолютизировать их - превращать в тотально определённую (ставшую) реальность - нельзя.

German

Свежий пример усердия активиста общины Тхеравада.ру:
https://vk.com/wall-30976511_26931

Как это понимать с т.зр. системы ценностей? Что заставляет верующего усердствовать в распространении таких идей? Казалось бы, он должен интересоваться только собственным освобождением, как это понимается в его доктрине. Нет обетов, которые заставляли бы мирянина устыдиться своего бездействия в каких-то доктринальных ситуациях.

Или есть такой обет мирянина? Как он конкретно в Тхераваде формулируется?

Падения Бодхисаттвы:

(2) Не делиться учениями Дхармы или богатством.

Мотивацией здесь должны быть именно привязанность и жадность. Это отрицательное действие включает в себя не только привязанность к своим конспектам или диктофону, но также скупость относительно своего времени и отказ в помощи, если она требуется.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Свежий пример усердия активиста общины Тхеравада.ру:
https://vk.com/wall-30976511_26931

Как это понимать с т.зр. системы ценностей? Что заставляет верующего усердствовать в распространении таких идей? Казалось бы, он должен интересоваться только собственным освобождением, как это понимается в его доктрине. Нет обетов, которые заставляли бы мирянина устыдиться своего бездействия в каких-то доктринальных ситуациях.

Или есть такой обет мирянина? Как он конкретно в Тхераваде формулируется?

Падения Бодхисаттвы:

(2) Не делиться учениями Дхармы или богатством.

Мотивацией здесь должны быть именно привязанность и жадность. Это отрицательное действие включает в себя не только привязанность к своим конспектам или диктофону, но также скупость относительно своего времени и отказ в помощи, если она требуется.

German

German пишет:

Слава_ пишет:

German пишет:

Слава_ пишет:

Если рассматривать модель абхидхаммы тхеравады с конечным набором дхамм из комбинаций которых формируются все переживания человека, то очевидно с математической точки зрения, что такая модель противоречит опыту (эксперименту) человека, так как любая комбинация дхамм это конечное число и тут даже не нужно бесконечных обезьян привлекать для доказательства.

Абхидхармическая дхарма это тип феноменов, выделенный по одному существенному признаку. В рамках такого типа, возможны вариации событий.

Если считать, что каждая дхамма это только признак обозначающий что-то в абсолютной реальности, а не некая абсолютная реальность, то тогда математика будет на стороне абхидхамы.
Возьмем для примера четасику - "Гибкость сознания (читта-мудута). " Если она имеет бесконечный континум в силе своего проявления, то никогда не исчерпать все значения даже из континума этой четасики.

Махаяна учит о том, что все дхармы пусты от самобытия, поэтому абсолютизировать их - превращать в тотально определённую (ставшую) реальность - нельзя.

Так я с Вами согласен и в принципе в этой теме как раз отстаивал только позицию махаяны, что никакого самобытия у дхамм нет. Но просто математическая логика требует прояснения модели, которую мы пытаемся критиковать математически. Если каждая дхамма в абхидхамме имеет бесконечное количество значений (например, в силе воздействия) = вещественных чисел и психический опыт человека это взаимодействие этих бесконечностей разных дхамм, то с математической точки зрения к эту модель сложно оспаривать.
Если же дхамма понимается только как 0 или 1, то есть она присутствует или нет, то тогда модель очевидно несостоятельна математически.

German

German пишет:

Свежий пример усердия активиста общины Тхеравада.ру:
https://vk.com/wall-30976511_26931

Как это понимать с т.зр. системы ценностей? Что заставляет верующего усердствовать в распространении таких идей? Казалось бы, он должен интересоваться только собственным освобождением, как это понимается в его доктрине. Нет обетов, которые заставляли бы мирянина устыдиться своего бездействия в каких-то доктринальных ситуациях.

Или есть такой обет мирянина? Как он конкретно в Тхераваде формулируется?

Падения Бодхисаттвы:

(2) Не делиться учениями Дхармы или богатством.

Мотивацией здесь должны быть именно привязанность и жадность. Это отрицательное действие включает в себя не только привязанность к своим конспектам или диктофону, но также скупость относительно своего времени и отказ в помощи, если она требуется.

Когда Вы сообразите уже, что вопросы к Шашкову нужно Шашкову и задавать, а не третьим лицам?

German

Тхеравадины искренне считают, что отождествление Махаяны с Ложной Дхармой должно остаться без доктринального ответа? Это нереалистичное ожидание. Лично я, например, верю в Будду Шакьямуни и в то, что Бодхисаттваяна это Учение Будды, а не Ложная Дхарма. У меня есть и логические основания так считать: лично я проверяю свои взгляды на логичность и не верю в то, что истинное учение может содержать противоречия в своих основах.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Шашков это ваша проблема, которую вы не решили. Где русская Тхеравада - там и такие активисты, как Шашков (у общины есть благословение), а эта деятельность мешает интересующимся прийти к Учению Будды. Идее можно противопоставить только идею. Поэтому, ваша доктрина заслуживает полного опровержения.