«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Патрик Пранке о разрыве медитативной традиции: https://webshus.ru/20206 Последний текст по медитации типа "бхавана" создан в 14-м веке. А в 15-м веке закончился срок достижения Арахантства по каноническому комментарию, те самые 2000 лет (чтоб стать Арахантом, необходимо медитировать).

Вы, очевидно, основываетесь на этих словах Пранке: "Кажется, что до восемнадцатого столетия в Бирме, также как и в любом другом месте тхеравадинского мира, было принято считать, что в нынешнюю эпоху невозможно достичь просветления (а следовательно и ниббаны) с помощью випассаны или каких-либо других средств. Такое положение объяснялось тем, что сасана (пали sasana, учение – прим. shus) Будды, которая согласно предсказанию должна была просуществовать 5000 лет, к тому времени попросту находилось в состоянии сильного упадка, что не позволяло реализовывать подобные достижения. В этом случае для верующих оставался только путь создания и накопления заслуг, с помощью которых они могли надеяться переродиться через много миллионов лет в присутствии будущего Будды – Ария Меттеи (Ariya Metteyya). В то же время, будь они учениками Меттейи, просветления и освобождения было бы достичь достаточно легко".

Патрику Пранке это "кажется". А вот Вы, зато, полностью уверены Smile

Да и кажется ему нечто гораздо более узкое, чем то, в чём Вы уверены.

"В начале 18-го столетия монахи-реформаторы из Верхней Бирме после долгого забвения возродили медитационную практику випассана (vipassana)"

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Патрику Пранке это "кажется". А вот Вы, зато, полностью уверены Smile

Да и кажется ему нечто гораздо более узкое, чем то, в чём Вы уверены.

German

Цитата:

7) Медитация (кроме боран камматтханы) не практиковалась с 14-го века до трактата Медои 1754 года. "Медитация по ПК" снова и снова создавалась на основе прочтения старинных книг в новейшее время. Канонический комментарий ограничивает возможность достижения Арахантства 2000 годами после Будды, которые по тхеравадинской хронологии истекли в 15-м веке - тогда уже не медитировали. Практикой было накопление заслуг путём переписки Канона, почитания реликвий, подношений и т.д.

Ваш вымысел ну и вымысел К.Кросби (про боран камматтхану, в котором она уже раскаялась).

German

С 12 по 14 век руководства по медитации писались систематически, как и с 18 века по настоящее время. Потому что когда медитируют, тогда пишут об этом тексты и упоминают в письмах, хрониках и т.д.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Мы весь этот бред уже слышали. Ничего нового, кроче...

German

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Патрик Пранке о разрыве медитативной традиции: https://webshus.ru/20206 Последний текст по медитации типа "бхавана" создан в 14-м веке. А в 15-м веке закончился срок достижения Арахантства по каноническому комментарию, те самые 2000 лет (чтоб стать Арахантом, необходимо медитировать).

Вы, очевидно, основываетесь на этих словах Пранке: "Кажется, что до восемнадцатого столетия в Бирме, также как и в любом другом месте тхеравадинского мира, было принято считать, что в нынешнюю эпоху невозможно достичь просветления (а следовательно и ниббаны) с помощью випассаны или каких-либо других средств. Такое положение объяснялось тем, что сасана (пали sasana, учение – прим. shus) Будды, которая согласно предсказанию должна была просуществовать 5000 лет, к тому времени попросту находилось в состоянии сильного упадка, что не позволяло реализовывать подобные достижения. В этом случае для верующих оставался только путь создания и накопления заслуг, с помощью которых они могли надеяться переродиться через много миллионов лет в присутствии будущего Будды – Ария Меттеи (Ariya Metteyya). В то же время, будь они учениками Меттейи, просветления и освобождения было бы достичь достаточно легко".

Патрику Пранке это "кажется". А вот Вы, зато, полностью уверены Smile

Да и кажется ему нечто гораздо более узкое, чем то, в чём Вы уверены.

"В начале 18-го столетия монахи-реформаторы из Верхней Бирме после долгого забвения возродили медитационную практику випассана (vipassana)"

Даже если так - а это Пранке только "кажется", полной уверенности нет - это вовсе не тождественно утверждению, что до 18 века какое-то время не медитировали вовсе.

И, кроме того, в чём проблема, что определенную форму медитации (а не медитацию вообще) восстановили после перерыва? Она очень подробно расписана в Висуддхимагге. Бери да применяй. Работает? Значит, применяется правильно.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Процитируйте научный источник с датированными текстами по медитации периода с начала 15 века до середины 18 века, либо описание медитации в хрониках, научно датированное этим периодом, за каждый век. В этот период подтверждено существование тайского института Пхра Кхру (учителей медитации), а практикой того времени была боран камматтхана (есть текст по йогавачаре + тайские свидетельства, на которых основывается Кейт Кросби).

Frithegar

Frithegar пишет:

... Как и у Эмпириокритика, который утверждает, что "нет необходимости в достижении ниббаны". То есть, что Будда не был ничем мотивирован когда сам достигал ниббану и когда дал учение о достижении ниббаны другим.

Вы читать умеете? Речь шла о том, что нет механической необходимости, чтобы любое существо достигло ниббаны. А Вы прочитали что-то своё, и, как всегда, не понимая предмета разговора, начали кричать.

German

Цитата:

8) Традиционный буддизм ЮВА - Тхеравада - организационно представлен национальными Сангхами и Никаями стран ЮВА. Монах (за исключением ланкийского) не обязательно Учитель Дхаммы для мирян: традиционные учительские статусы присваиваются национальными Сангхами ЮВА.

Любой монах может учить мирян. Чтобы учить монахов, нужно как минимум пользоваться у них авторитетом или быть настоятелем, постригающим навак.

Frithegar

Frithegar пишет:

А это замаскированное "хаотическое перевоплощение". Карма у вас только для виду. Потому, что вы не можете объяснить какая карма ведет к тому, что человек становится животным. Причем, в вашем смысле этого слова. То есть, что человек умерев в физическом теле перевоплощается в видимое физическими глазами животное. В животном физическом теле. Если не можете объяснить - значит это просто слепа ваша вера. Или, по сути - хаос мышления.

Прекращайте лгать и клеветать. Я вам сутты приводил

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Frithegar пишет:

А это замаскированное "хаотическое перевоплощение". Карма у вас только для виду. Потому, что вы не можете объяснить какая карма ведет к тому, что человек становится животным. Причем, в вашем смысле этого слова. То есть, что человек умерев в физическом теле перевоплощается в видимое физическими глазами животное. В животном физическом теле. Если не можете объяснить - значит это просто слепа ваша вера. Или, по сути - хаос мышления.

Прекращайте лгать и клеветать. Я вам сутты приводил

Я не виноват в том ,что вы не понимаете что такое "рождение"
И что такое "рождение в других гати". Это для вас пока умом не постижимо
Несмотря ни на какие объяснения, что такое Бхава Чакра и т.д.

Upas · Гость

Если название темы неправильное - смените его на любой из тех, что считаете нужным.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

вон Антарадхана утверждает, что в нижние миры можно уйти на неопределенное время, как он говорит.

German

German пишет:

Процитируйте научный источник с датированными текстами по медитации периода с начала 15 века до середины 18 века, либо описание медитации в хрониках, научно датированное этим периодом, за каждый век. В этот период подтверждено существование тайского института Пхра Кхру (учителей медитации), а практикой того времени была боран камматтхана (есть текст по йогавачаре + тайские свидетельства, на которых основывается Кейт Кросби).

Кейт Кросби нашла такие свидетельства, кто-нибудь ещё что-нибудь найдёт. Пусть историки ищут - это их работа. Того, что Вы сами, ссылаясь на то, что-де применялась "боран камматтхана", опровергаете свой тезис, что с 15 по 18 век не медитировали - это не меняет. Сами говорите, что не медитировали, и сами себя опровергаете, что медитировали.

Frithegar

Это вы не понимаете, и продолжаете по кругу теософский бред постить.