![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№457404 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность - понятие математическое. Влияние на случайный процесс - логически корректное представление. Оно может использоваться в физике, а может в метафизике.
Процесс - это абстракция, фикция. Влияние происходит всегда на нечто конкретное, а не абстрактное. Нечто конкретное происходит или полностью случайно, или с причинами. То, что уже произошло случайно, на то вы повлиять уже не можете. Если вы влияете на то, что происходит, это уже не случайное. Случайными бывают не только события прошлого, но и события будущего. Классический пример влияния на случайный процесс в мысленном эксперименте - демон Максвела.
Классический пример умственной фикции? В конкретных случаях - или случайность или причинность, без третьего. Третье - реализация какой-то степени свободы в закономерных и случайных процессах, возможность повлиять на их развитие.
Повлиять со стороны или изнутри? Влияющее - снаружи процесса или включено в него? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457405 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность - понятие математическое. Влияние на случайный процесс - логически корректное представление. Оно может использоваться в физике, а может в метафизике.
Процесс - это абстракция, фикция. Влияние происходит всегда на нечто конкретное, а не абстрактное. Нечто конкретное происходит или полностью случайно, или с причинами. То, что уже произошло случайно, на то вы повлиять уже не можете. Если вы влияете на то, что происходит, это уже не случайное. Случайными бывают не только события прошлого, но и события будущего. Классический пример влияния на случайный процесс в мысленном эксперименте - демон Максвела.
Классический пример умственной фикции? В конкретных случаях - или случайность или причинность, без третьего. Третье - реализация какой-то степени свободы в закономерных и случайных процессах, возможность повлиять на их развитие.
Повлиять со стороны или изнутри? Влияющее - снаружи процесса или включено в него? Не важно. Речь о влиянии на случайный процесс - что логически абсолютно корректное представление. (Возможно оно или нет, уже другой вопрос.) Демон Максвелла влияет на случайный процесс, не даёт равновесию случайным образом установиться.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№457406 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность - понятие математическое. Влияние на случайный процесс - логически корректное представление. Оно может использоваться в физике, а может в метафизике.
Процесс - это абстракция, фикция. Влияние происходит всегда на нечто конкретное, а не абстрактное. Нечто конкретное происходит или полностью случайно, или с причинами. То, что уже произошло случайно, на то вы повлиять уже не можете. Если вы влияете на то, что происходит, это уже не случайное. Случайными бывают не только события прошлого, но и события будущего. Классический пример влияния на случайный процесс в мысленном эксперименте - демон Максвела.
Классический пример умственной фикции? В конкретных случаях - или случайность или причинность, без третьего. Третье - реализация какой-то степени свободы в закономерных и случайных процессах, возможность повлиять на их развитие.
Повлиять со стороны или изнутри? Влияющее - снаружи процесса или включено в него? Не важно.
Ха-ха. Сразу в кусты? Столкнулись с собственным алогизмом, и испугались? Стоит только начать предметно обсуждать ваши рассуждения - и вы оказываетесь неспособным их защищать. Пока пишете о полностью абстрактных "свободах" и "влияниях", у вас есть иллюзия собственной корреткности. А как только нужно это конкретизировать, уложить в систему - всё, Германна тут уже нет, он уже повторяет свюю старую мантру. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457409 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:28 (6 лет тому назад) Теорема о бесконечных обезьянах |
|
|
|
Теорема о бесконечных обезьянах.
"Обезьяна" - это одна жизнь. "Текст" - последовательность комбинаций дхамм, завершающаяся Ниббаной.
При отсутствии лимита на количество печатающих обезьян (или прошлых жизней) их количество бесконечно.
К реализации Ниббаны приводят известные последовательности комбинаций дхамм (известные тексты).
При бесконечном количестве прошлых жизней, такая последовательность уже сложилась бы.
Тхеравадины бессильны перед этой проблемой:
https://dharma.org.ru/board/post457387.html#457387 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457410 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность - понятие математическое. Влияние на случайный процесс - логически корректное представление. Оно может использоваться в физике, а может в метафизике.
Процесс - это абстракция, фикция. Влияние происходит всегда на нечто конкретное, а не абстрактное. Нечто конкретное происходит или полностью случайно, или с причинами. То, что уже произошло случайно, на то вы повлиять уже не можете. Если вы влияете на то, что происходит, это уже не случайное. Случайными бывают не только события прошлого, но и события будущего. Классический пример влияния на случайный процесс в мысленном эксперименте - демон Максвела.
Классический пример умственной фикции? В конкретных случаях - или случайность или причинность, без третьего. Третье - реализация какой-то степени свободы в закономерных и случайных процессах, возможность повлиять на их развитие.
Повлиять со стороны или изнутри? Влияющее - снаружи процесса или включено в него? Не важно.
Ха-ха. Сразу в кусты? Столкнулись с собственным алогизмом, и испугались? Стоит только начать предметно обсуждать ваши рассуждения - и вы оказываетесь неспособным их защищать. Пока пишете о полностью абстрактных "свободах" и "влияниях", у вас есть иллюзия собственной корреткности. А как только нужно это конкретизировать, уложить в систему - всё, Германна тут уже нет, он уже повторяет свюю старую мантру. Ещё раз повторю: классический пример влияния на случайный процесс - демон Максвелла. Он препятствует стохастическому процессу установления равновесия. Демон препятствует случайности, а не является случайностью.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№457411 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В тхераваде не разделяется мнение об обязательном достижении ниббаны каждый существом. Не каждый обретет ниббану, сколько бы времени ни прошло - такова классическая позиция тхеравады. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№457412 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность - понятие математическое. Влияние на случайный процесс - логически корректное представление. Оно может использоваться в физике, а может в метафизике.
Процесс - это абстракция, фикция. Влияние происходит всегда на нечто конкретное, а не абстрактное. Нечто конкретное происходит или полностью случайно, или с причинами. То, что уже произошло случайно, на то вы повлиять уже не можете. Если вы влияете на то, что происходит, это уже не случайное. Случайными бывают не только события прошлого, но и события будущего. Классический пример влияния на случайный процесс в мысленном эксперименте - демон Максвела.
Классический пример умственной фикции? В конкретных случаях - или случайность или причинность, без третьего. Третье - реализация какой-то степени свободы в закономерных и случайных процессах, возможность повлиять на их развитие.
Повлиять со стороны или изнутри? Влияющее - снаружи процесса или включено в него? Не важно.
Ха-ха. Сразу в кусты? Столкнулись с собственным алогизмом, и испугались? Стоит только начать предметно обсуждать ваши рассуждения - и вы оказываетесь неспособным их защищать. Пока пишете о полностью абстрактных "свободах" и "влияниях", у вас есть иллюзия собственной корреткности. А как только нужно это конкретизировать, уложить в систему - всё, Германна тут уже нет, он уже повторяет свюю старую мантру. Ещё раз повторю: классический пример влияния на случайный процесс - демон Максвелла. Он препятствует стохастическому процессу установления равновесия. Демон препятствует случайности, а не является случайностью.
Это же "умственный эксперимент", фикция. Нет у физиков никакого такого реального демона, как нет и влияния. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457414 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:36 (6 лет тому назад) Мереологический нигилизм |
|
|
|
В тхераваде не разделяется мнение об обязательном достижении ниббаны каждый существом. Не каждый обретет ниббану, сколько бы времени ни прошло - такова классическая позиция тхеравады. Логически, возможно допустить, что Ниббана вообще недостижима.
Если сохранять верность мереологическому нигилизму тхеравадинской Абхидхаммы, с тотальным отрицанием существования сатта (а вместе с сатта и любой степени свободы), недостижимость Ниббаны подтверждается её непроявленностью сейчас. Но тхеравадины хотят верить в то, что Ниббана может быть достигнута в будущем. А это уже математически невозможная модель реальности.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627
|
№457417 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:40 (6 лет тому назад) Re: Мереологический нигилизм |
|
|
|
Если сохранять верность мереологическому нигилизму тхеравадинской Абхидхаммы, с тотальным отрицанием существования сатта (а вместе с сатта и любой степени свободы), недостижимость Ниббаны подтверждается её непроявленностью сейчас.
Нет логической связи одного с другим. Не сможете показать ее верным силлогизмом. Поэтому, это алогизм. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457422 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 12:50 (6 лет тому назад) Теорема о бесконечных обезьянах |
|
|
|
Если сохранять верность мереологическому нигилизму тхеравадинской Абхидхаммы, с тотальным отрицанием существования сатта (а вместе с сатта и любой степени свободы), недостижимость Ниббаны подтверждается её непроявленностью сейчас.
Нет логической связи одного с другим. Не сможете показать ее верным силлогизмом. Поэтому, это алогизм. Если не видите логическую связь - проблема Ваша.
Теорема о бесконечных обезьянах.
"Обезьяна" - это одна жизнь. "Текст" - последовательность комбинаций дхамм, завершающаяся Ниббаной.
При неограниченном количестве прошлых жизней ("обезьян"), такая последовательность ("текст") уже сложилась бы.
Либо последовательность не может сложиться вообще, и достижение Ниббаны не относится к возможным событиям.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№457434 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 13:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Германн теперь не только "историк", но и "математик" ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif)
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№457436 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 13:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это же "умственный эксперимент", фикция. Нет у физиков никакого такого реального демона, как нет и влияния. У физиков конечно нет свободы как предмета рассмотрения, это метафизический предмет. Влияние же на случайные процессы - логически корректное представление, вне зависимости от того, существует свобода в действительности или нет (это уже метафизический, философский вопрос). |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№457442 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 13:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German, как бывший врач-психиатр, вы могли бы диагностировать у человека наличие навязчивой идеи?
Ответы на этот пост: Слава_, German |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Moscow
|
№457447 Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 13:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German, как бывший врач-психиатр, вы могли бы диагностировать у человека наличие навязчивой идеи? У Германа нет навязчивой идеи в смысле отклонения от нормы. Все люди достаточно упрямы. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 След.
|
Страница 135 из 154 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|