«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Только свободное вмешательство в стохастически и жёстко детерминированные процессы в нелимитированном, конструктивно бесконечном прошлом, способно объяснить недостижение Ниббаны.

German

Татхагата подобен колеснице, но Татхагата не уничтожается при распаде компонентов (кхандх)?

Понятие "автомобиль" выводится из системы компонентов.
С распадом составных частей автомобиль уничтожается.

Тема для медитации на тему колесницы:
https://www.youtube.com/watch?v=bsP8xdnyifc

Горсть листьев

German пишет:

Ящерок пишет:

Как подобна колеснице например, "ноосфера"? Что, у понятия "ноосфера" нет денотата? Как бы оно вообще употреблялось без денотата? Денотат есть у всех понятий. Мировой Душой можно называть универсальный витальный приницип, например, и т.д. Это термины иноверцев. Что-то свое они под этим подразумевают. Суть, что все это не существует, как первичные реальные факты. Все это можно делить и при делении все это исчезает.

Денотат есть у всех понятий, но не у всех понятий есть реальный денотат. Реальностью у Вас обладают только элементы - "первичные реальные факты". Что не имеет у Вас денотатом элемент, то не имеет реального денотата.

А у вас - имеет? У вас есть "реальный денотат" "человека" помимо элементов?

Реальный - то есть, имеющий бытие помимо субъективного представления.

Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов?

German

German пишет:

Только свободное вмешательство в стохастически и жёстко детерминированные процессы в нелимитированном, конструктивно бесконечном прошлом, способно объяснить недостижение Ниббаны.

То есть продемонстрировать свободу в опыте Вы не можете. Опираетесь на ложный логический вывод. Ну, хай так.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

"Человек" это условное название потока дхарм (видов опыта), в котором есть какая-то степень свободы.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Только свободное вмешательство в стохастически и жёстко детерминированные процессы в нелимитированном, конструктивно бесконечном прошлом, способно объяснить недостижение Ниббаны.

То есть продемонстрировать свободу в опыте Вы не можете. Опираетесь на ложный логический вывод. Ну, хай так.

Где ложный вывод? Если бы не было свободы влиять на процессы, в конструктивной бесконечности прошлых событий уже случилась бы ниббанизация, если она возможна (уже сложились бы причины и условия ниббанизации). Математический факт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов?

У Германа это "поток дхарм".

German

Татхагата - сатта - не уничтожается с распадом кхандх при переходе к безопытной анупадисеса ниббане потому и только потому, что сатта вообще не существует. Изначально несуществующий Татхагата не может однажды уничтожиться. Несуществование и есть авидджамана, о чём сам Ящерок и писал.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Слава_ пишет:

test пишет:

Слава_
Спор цитатками? Не надо банить за переход на личности и пререкательства во имя мира во всем мире или что? Какой надо сделать вывод?

Это же цитатки Ваших слов. Поэтому уж Вы сами определитесь какие у Вас правила и идеалы. Я могу извиниться перед КИ, за то что назвал его альфа-самцом (хотя в некотором роде это был комплимент), а он может извиниться за то что называет участников форума "дураками" и т.п. на мой взгляд (относительной истины естественно) безосновательно ? Или админам позволено все, а участники форума должны это терпеть? Насколько я понял из Ваших цитат 14-летней давности идеал форума все-таки был не таким.

К сожалению, Вы не видите, что ситуации, в которых Вас "ставят на место" - это закономерное следствие Вашей упорной склонности судить о том, в чём Вы не понимаете - да ещё судить предвзято: любой вопрос, любой ценой, но подогнать под воззрение интегральной йоги.

Когда Вас по-хорошему просили этого не делать (а именно, Антарадхана просил), Вы ответили ему форменной травлей, с грубыми личными нападками. А когда Вас пытаются осадить чуть более резко, Вы вообще перестаёте себя контролировать - отвечаете целым потоком оскорблением и угроз. А потом предлагаете извиниться за некоторые из этих оскорблений - и думаете, что этого достаточно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

Понятие "автомобиль" выводится из системы компонентов.
С распадом составных частей автомобиль уничтожается.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Только свободное вмешательство в стохастически и жёстко детерминированные процессы в нелимитированном, конструктивно бесконечном прошлом, способно объяснить недостижение Ниббаны.

То есть продемонстрировать свободу в опыте Вы не можете. Опираетесь на ложный логический вывод. Ну, хай так.

Где ложный вывод? Если бы не было свободы влиять на процессы, в конструктивной бесконечности прошлых событий уже случилась бы ниббанизация, если она возможна (уже сложились бы причины и условия ниббанизации). Математический факт.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов?

У Германа это "поток дхарм".

Поток дхарм, который существует помимо дхарм (частей)?

German

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Только свободное вмешательство в стохастически и жёстко детерминированные процессы в нелимитированном, конструктивно бесконечном прошлом, способно объяснить недостижение Ниббаны.

То есть продемонстрировать свободу в опыте Вы не можете. Опираетесь на ложный логический вывод. Ну, хай так.

Где ложный вывод? Если бы не было свободы влиять на процессы, в конструктивной бесконечности прошлых событий уже случилась бы ниббанизация, если она возможна (уже сложились бы причины и условия ниббанизации). Математический факт.

Бесчисленное количество существ уже достигло нирваны и такое же бесчисленное количество её достигнет. То есть, ниббанизация - математический факт при оперировании бескнечностями.

German

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов?

У Германа это "поток дхарм".

Поток дхарм, который существует помимо дхарм (частей)?

По-видимому, да, ведь Герман признаёт реальность потока, а не его составляющих, как бы странно это ни звучало. Но понять его можно: вот электрический ток реально существует, а электроны с позитронами - это условные единицы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов?

У Германа это "поток дхарм".

Поток дхарм, который существует помимо дхарм (частей)?

По-видимому, да, ведь Герман признаёт реальность потока, а не его составляющих, как бы странно это ни звучало. Но понять его можно: вот электрический ток реально существует, а электроны с позитронами - это условные единицы.