![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18010 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№456735 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Опять переход на личности и пререкательства с участием СлаваА. Участник заблокирован.
Последний раз редактировалось: test (Ср 21 Ноя 18, 22:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666
|
№456736 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как раз прасангика менее опасна чем тхеравада, так как в тхераваде задается жесткое определение абсолютной истины - дхаммы. И интеллектуальные люди привязываются к концепциям.
Посмотрите, плз, какое слово переведено как "концепция", что такое "концепция" в словаре и что такое жажда, чтобы не быть стать жертвой переводов. А что конкретно Вы хотите оспорить или какую концепцию защитить?
Чтобы спорить о концепциях она должна у вас быть. А ее - нет, т.к. вы, очевидно, буксуете уже на уровне терминов. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666
|
№456739 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Разница в том, что Брахма Творец не является Ишварой (Вишну, Шивой, Деви, Ганешей, Скандой), находящимся за пределом сансары. Брахма уже рождается в сансаре, в своей брахмалоке, которая не безначальна и не вечна. Сам Брахма имеет срок существования. В вашем переводе слово "Ишвара" используется как возвеличивающий Брахму эпитет, а не действительный космологический титул. Ишвара как первопричина бытия (это боги Вишну, Шива, Деви, Ганеша, Сканда) не занимается сотворением мира, он скорее Вседержитель, а также нужно учитывать, что для него все происходящее лишь лила - игра. Все это описано в пуранах и тантрах индуистов.
Ок. Т.е. вселенную создал не зеленый карлик, а другие 10 карликов. Я понял. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Лирик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Moscow
|
№456740 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Опять переход на личности и пререкательства с участием СлаваА. Заблокирован. Test? А что КИ не заблокировали? Он же первым на личности перешел.
И перечитайте свои старые лозунги 14-летней давности. Или они это старость, которая не в радость?
"Предлагаю кредо форума.
1. Форум и авторитеты.
Форум не навязывает авторитеты или авторитетный стиль общения.
Другими словами каждый участник сам заботится о своем авторитете.
Никто не обязан говорить с позиции школы, все говорят со своей, личной, позиции. "
http://dharma.org.ru/board/post23.html#23
"Кроме мессий есть грубость, самомнение, неуважительное отношение к собеседникам и т.д.
При этому участникам одной традиции не интересно вдумываться в тонкости твоей критики какого-то учителя, он просто видит грубость и т.д.
Это не плохо. Но есть много факторов кроме этого, которые вместе с этим приводят к такой ситуации.
Update: Здесь имеется ввиду не отношение модераторов к участникам, и не "отличительная черта" какого-то форума, а отношение некоторых участников к некоторым. Это закономерное явление на свободных форумах. К тоторому мы должны быть готовы. например если кто-то в традиции где я не разбираюсь группитует учителей каким-то образом, то для меня это можеть казаться невинной классификацией, если же я разбираюсь в теме это может понято как резкая грубость - модератор не всегда может разбираться во всех тонкостях вопроса."
http://dharma.org.ru/board/post1397.html#1397 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666
|
№456741 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
когда Гелуг называли м. нигилизмом
Цитата: Мереологический нигилизм — философская позиция, согласно которой объекты, состоящие из частей, не существуют. Существуют только базовые объекты, которые не состоят из частей.
Суть позиции
Например, лес не существует в реальности как отдельный объект, это просто большое количество деревьев в ограниченном пространстве. Понятие же «лес» создано для облегчения мышления и общения. Мы не можем воспринимать вырубку отдельных (каждое из деревьев индивидуально) 173 000 деревьев из 346 000 находящихся рядом, а вырубку 50% "леса" — можем.
Так у всего буддизма есть элементы, схожие с МН, но со своим определением "реальностей" и не таким топорным "состоит из". Тот же пример про "колесницу" из Вопросов Милинды. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№456743 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Спор цитатками? Не надо банить за переход на личности и пререкательства во имя мира во всем мире или что? Какой надо сделать вывод?
Ответы на этот пост: Adzamaro, Слава_ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№456747 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Не надо банить за переход на личности? Я прям так и вижу как Upas заблокирован. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лирик Гость
Откуда: Pervomayskiy
|
№456751 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Разница в том, что Брахма Творец не является Ишварой (Вишну, Шивой, Деви, Ганешей, Скандой), находящимся за пределом сансары. Брахма уже рождается в сансаре, в своей брахмалоке, которая не безначальна и не вечна. Сам Брахма имеет срок существования. В вашем переводе слово "Ишвара" используется как возвеличивающий Брахму эпитет, а не действительный космологический титул. Ишвара как первопричина бытия (это боги Вишну, Шива, Деви, Ганеша, Сканда) не занимается сотворением мира, он скорее Вседержитель, а также нужно учитывать, что для него все происходящее лишь лила - игра. Все это описано в пуранах и тантрах индуистов.
Ок. Т.е. вселенную создал не зеленый карлик, а другие 10 карликов. Я понял. Сегодня эти индийские споры обесценились. Мы точно знаем, что вселенную не создавали, а она сама сформировалась за миллиарды лет. Также мы знаем, что через еще миллиарды лет вселенная будет совсем иной. Этой информацией сегодня владеет любой школьник, из курса базовой астрономии. Также мы точно знаем, что никакой духовной атомарной субстанции в сердце нет. Эту нелепую веру древних индийцев опровергли первые хирургические операции по пересадке сердца.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Слава_ Гость
Откуда: Moscow
|
№456752 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 22:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Спор цитатками? Не надо банить за переход на личности и пререкательства во имя мира во всем мире или что? Какой надо сделать вывод? Это же цитатки Ваших слов. Поэтому уж Вы сами определитесь какие у Вас правила и идеалы. Я могу извиниться перед КИ, за то что назвал его альфа-самцом (хотя в некотором роде это был комплимент), а он может извиниться за то что называет участников форума "дураками" и т.п. на мой взгляд (относительной истины естественно) безосновательно ? Или админам позволено все, а участники форума должны это терпеть? Насколько я понял из Ваших цитат 14-летней давности идеал форума все-таки был не таким.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, test |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№456755 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 23:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как подобна колеснице например, "ноосфера"? Что, у понятия "ноосфера" нет денотата? Как бы оно вообще употреблялось без денотата? Денотат есть у всех понятий. Мировой Душой можно называть универсальный витальный приницип, например, и т.д. Это термины иноверцев. Что-то свое они под этим подразумевают. Суть, что все это не существует, как первичные реальные факты. Все это можно делить и при делении все это исчезает. Денотат есть у всех понятий, но не у всех понятий есть реальный денотат. Реальностью у Вас обладают только элементы - "первичные реальные факты". Что не имеет у Вас денотатом элемент, то не имеет реального денотата.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30747
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49630
|
№456757 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 23:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как подобна колеснице например, "ноосфера"? Что, у понятия "ноосфера" нет денотата? Как бы оно вообще употреблялось без денотата? Денотат есть у всех понятий. Мировой Душой можно называть универсальный витальный приницип, например, и т.д. Это термины иноверцев. Что-то свое они под этим подразумевают. Суть, что все это не существует, как первичные реальные факты. Все это можно делить и при делении все это исчезает. Денотат есть у всех понятий, но не у всех понятий есть реальный денотат. Реальностью у Вас обладают только элементы - "первичные реальные факты". Что не имеет у Вас денотатом элемент, то не имеет реального денотата.
А у вас - имеет? У вас есть "реальный денотат" "человека" помимо элементов?
Реальный - то есть, имеющий бытие помимо субъективного представления.
Что такое "реальный человек", который у вас ЕСТЬ ПОМИМО всех его элементов? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 21 Ноя 18, 23:07), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№456758 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 23:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Слава_
Спор цитатками? Не надо банить за переход на личности и пререкательства во имя мира во всем мире или что? Какой надо сделать вывод? Это же цитатки Ваших слов. Поэтому уж Вы сами определитесь какие у Вас правила и идеалы. Я могу извиниться перед КИ, за то что назвал его альфа-самцом (хотя в некотором роде это был комплимент), а он может извиниться за то что называет участников форума "дураками" и т.п. на мой взгляд (относительной истины естественно) безосновательно ? Или админам позволено все, а участники форума должны это терпеть? Насколько я понял из Ваших цитат 14-летней давности идеал форума все-таки был не таким.
К сожалению, Вы не видите, что ситуации, в которых Вас "ставят на место" - это закономерное следствие Вашей упорной склонности судить о том, в чём Вы не понимаете - да ещё судить предвзято: любой вопрос, любой ценой, но подогнать под воззрение интегральной йоги.
Когда Вас по-хорошему просили этого не делать (а именно, Антарадхана просил), Вы ответили ему форменной травлей, с грубыми личными нападками. А когда Вас пытаются осадить чуть более резко, Вы вообще перестаёте себя контролировать - отвечаете целым потоком оскорблением и угроз. А потом предлагаете извиниться за некоторые из этих оскорблений - и думаете, что этого достаточно. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Тренер |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
German заблокирован
![](images/avatars/14683648845b11ac0842094.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№456759 Добавлено: Ср 21 Ноя 18, 23:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Понятия "существо" относится к упада-панняти т.е. к понятиям вывода (к выводимым понятиям). Так, например, понятие "существо" выводится из кхандх (букв. захватывается в кхандхах, присваивается в кхандхах.). Понятие, например, "время" выводится из движения луны и солнца. Так же с пресловутыми понятиями типа "колесница", "рука" и т.д. Еще раз - они назыаются упада-панняти, т.к. выводятся из реальных фактов, сами при этом в высшем смысле (параматтхато) собственной неделимой сущностью (свабхава) не обладают. Ещё раз: если у авидджамана-паннатти "сатта" есть реальный денотат, подобно авидджамана-паннатти "колесница" - как тогда сатта Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, подобно уничтожению колесницы при сгорании деревянных частей? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 След.
|
Страница 122 из 154 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|