Дхарма

[СлаваА]

[Горсть листьев]

Сатта-читта-ананда - это же описание состояния в первой-второй-третьей дхьяне. Насчёт четвёртой не могу сказать.

[Росс]

Слава, а как же иллюзорность "Я" у вас согласуется с неиллюзорностью всего остального? Лажа какая-то.)

[Росс]

Мы все тут читали и изучали Шанкару с его комментами к Упанишадам. Так вот, вы ж наверное слышали, что его причисляют иногда к махаянским буддистам? Почему?

[Frithegar]

[Соба]

Вы скатываетесь в нигилизм. Будда-то говорил что лучшей из всех является позиция предположения. Может быть меня нет. Может быть меня не будет. А это не нигилизм.

[Ёжик]

[Соба]

Предположение указывает на то, что атман не возможно увидеть, воспринять, но при этом из этого вовсе не следует что вечного я - нет. На это, указывает предположение. Человек не может увидеть свои глаза. То что в зеркале - то не глаза. Но разве из этого следует что у человека нет глаз? Не следует. Будда наверное извлёк какую-то пользу для себя, из учения анатта. Но современным людям это учение не может принести никакой пользы. Это нечто вроде фокуса. Например вот такого фокуса. Попробуйте сесть перед стеной. Смотрите на стену. И, задайте себе вопрос, глядя на стену  - "есть ли у меня точное знание, что эта стена это точно не я?". И вы увидите, что, вы обнаружите. Это можно считать  фокусом. Пользы-то от этого ровно никакой. Вы  догадываетесь, каким будет ответ на тот вопрос про стену? Это как если бы кто-то фокус с картами показал. Ровно тот же эффект. Пользы - нуль. От анатты.

[Соба]

Ёжик
Сутту в палийском каноне найдите и прочитайте. Что, я вам врать буду?  Да и, что вы дурака-то валяете. Нет, никогда не было и никогда не будет, такого существа которое не испытало бы ужас перед понятием вечное не бытие, и не захотело бы бежать как можно дальше от такого ужаса. Вы же заявляете что вы таким существом являетесь, и готовы раз и навсегда прекратить своё бытие и навсегда перейти в НЕ бытие, так, что перешедшего, в не бытии уже не будет, никогда. Вы именно это и сказали.

[Ёжик]

Соба
Первобытные люди пугались грома и молнии. Современные пугаются экзистенциальных проблем бытия.

[Соба]

Ёжик
Я вообще хотел чтобы коротко и просто, по русски и с примерами. Например как в я вот, привёл пример со стеной. Ан нет. Пошли санскритские термины. Не могли что-ли сказать мол, посмотри на яблоко и увидишь или не увидишь, узнаешь или не узнаешь то-то и то-то?

[Ёжик]

Соба
На русском просветление не возможно. Возможна только благодать и стяжание духа святаго.

[Соба]

Ёжик

Будда сказал что для того чтобы не страдать, надо не желать. И что именно в этом и заключается высшая цель буддизма. А я считаю что получить какое бы то ни было удовольствие не имея желания, не возможно. Стало быть цель буддизма- уклонение от удовольствий. Тхеравадины мне уже заявили что мол, Будда такой ерунды никогда не говорил. Я могу логически объяснить, почему, может быть, надо отказаться от удовольствий. Смотрите. Если количество людей бесконечно, количество вселенных бесконечно. Значит любой кого я любил, может уйти от меня в другие вселенные, на другие планеты, так, что я его больше НИКОГДА не увижу. Но зато увижу других людей, которых я никогда в прошлом не видел. Но и они могут точно так же уйти. И так далее вечно. Стало быть я всегда один, в таком случае. Стало быть и удовольствия не нужны. Меня интересует, как там в памяти, в моей голове в которой где-то хранится память о тысячах моих прошлых жизней, хранится до поры до времени, как там в памяти происходит отворачивание моего ума от связи с одним существом, которое ПОКИДАЕТ навсегда мою память, и, происходит установление связи (в памяти) с новым существом которого я никогда раньше не видел? Что я при этом может быть чувствовал? Это - прямо связано с понятием, что ум любого человека не может охватить бесконечное количество воспоминаний о бесконечном количестве других людей.

Нет, тут дело не в том что я лелею надежду. Если Будда сказал об отказе от удовольствий, значит, ...Кстати, все увиливания буддистов, что мол удовольствие можно получить не имея желания, и что Будда того-то и того-то никогда не говорил, это само по себе объект для исследований. Вы прочитали книгу по буддизму? Пришли на форум тхеравадинов? Будьте готовы к тому что они вам скажут, что Будда никогда не говорил того, о чём написано в той книге. Даже если она о буддизме Тхеравады. А не Махаяны.

[Ёжик]

Соба
В физике этот рай давно представили, и назвали его "тепловой смертью". Когда у человека нет противоречий и конфликтов, то никакая сила не заставит его сдвинуться с места. Он ляжет и будет лежать (займет устойчивое положение с наименьшей энергией), как камень. Но долго он так не пролежит, потому что "жрать захочется", но это будет уже конфликт.

[Паша 1913]

Ёжик

Дело в том, что будды не работают. Но едят. Или не едят? Но не работают это точно.