Иллюзорность (коротко объяснить буддийское учение об иллюзорном)

Won Soeng

Расскажите, что за толк в необусловленном господе? К чему он Вам? Как Вы используете свои знания о нем? Что привносит он в Вашу жизнь? Что теряют те, кто не опираются на знания о необусловленном господе?

Frithegar

Иллюзорность существует только по отношению к тому, что считается действительностью. Если что-то иллюзорно, но нет еще более совершенного понимания иллюзии - эта иллюзия принимается как действительность данным существом. Оно не может по-другому. Ничего не считать чем-то действительным

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Расскажите, что за толк в необусловленном господе? К чему он Вам? Как Вы используете свои знания о нем? Что привносит он в Вашу жизнь? Что теряют те, кто не опираются на знания о необусловленном господе?

Паша 1913 · Гость

Правильно Паша. Если метафизическая логика не помогает - можно использовать старую проверенную временем схоластику.
"... изменяться может ТОЛЬКО то, что одновременно является и меняющимся и никогда не меняющимся. Это значит, что меняющимся может быть ТОЛЬКО то, что обладает своим не меняющимся атманом, постоянным атманом."
То есть добавить небольшую незаметную натяжку атмана - и никто не заметит.

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Паша 1913

Неизменный атман это следствие не возможности ососзнать процессу осознование сам процесс осознования
Просто трюк относительного мира ничего святого и постоянного, просто куриная слепота

Паша 1913 · Гость

Киррилл

Бог - это вечно одинокий. Дело в том что само слово Бог, в русском языке ничего не обозначает. Ровным счётом ничего. Стало быть можно в это, ничего не обозначающее слово, вложить много разных значений, разумеется для того чтобы с помощью этого, извлечь определённую пользу. Ну предположим что Бог есть. А хорошо это или это плохо? Богом же, можно назвать и представление европейцев о ваджраянском Будде, который по их мнению, предаётся разнузданному пиршеству, наслаждается жизнью, курит-пьёт и всё такое, и даже отдалённо не напоминает депрессивного (по их же мнению) хинаянского Будду. Это у европейцев и американцев такое, судя по всему, представление о ваджраянском Будде.

Я прочитал книгу Чогъяма Трунгпы "преодоление духовного материализма". Там, в предисловии, сказано что автор и близко не напоминал карикатурного хинаянского буддиста. Видите, в той книге даже новый термин я прочитал - карикатурный буддист. Откуда, откуда такое чудовищно не правильное понимание буддизма на Западе, сложилось, что даже возник термин - карикатурный буддист? Какая чудовищная провокация, наверное самим Марой запущенная, укоренилась на Западе, да? Прям, тот же Чогьям Трунгпа наверное ладонью по столу хлопнул бы, и с видом удивления посмотрел бы, так голову назад отодвинув, на того кто так не правильно понял буддизм, с видом, мол "как, как можно так не правильно понимать буддизм, так извращённо, я удивлён, я удивлён, какие чудовищные провокации у вас на Западе". И правда, как можно ТАК не правильно понимать буддизм? Какие мозги надо иметь? Разве можно марам всяким верить?

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Киррилл

Бог - это вечно одинокий. Дело в том что само слово Бог, в русском языке ничего не обозначает. Ровным счётом ничего. Стало быть можно в это, ничего не обозначающее слово, вложить много разных значений, разумеется для того чтобы с помощью этого, извлечь определённую пользу. Ну предположим что Бог есть. А хорошо это или это плохо? Богом же, можно назвать и представление европейцев о ваджраянском Будде, который по их мнению, предаётся разнузданному пиршеству, наслаждается жизнью, курит-пьёт и всё такое, и даже отдалённо не напоминает депрессивного (по их же мнению) хинаянского Будду. Это у европейцев и американцев такое, судя по всему, представление о ваджраянском Будде.

Я прочитал книгу Чогъяма Трунгпы "преодоление духовного материализма". Там, в предисловии, сказано что автор и близко не напоминал карикатурного хинаянского буддиста. Видите, в той книге даже новый термин я прочитал - карикатурный буддист. Откуда, откуда такое чудовищно не правильное понимание буддизма на Западе, сложилось, что даже возник термин - карикатурный буддист? Какая чудовищная провокация, наверное самим Марой запущенная, укоренилась на Западе, да? Прям, тот же Чогьям Трунгпа наверное ладонью по столу хлопнул бы, и с видом удивления посмотрел бы, так голову назад отодвинув, на того кто так не правильно понял буддизм, с видом, мол "как, как можно так не правильно понимать буддизм, так извращённо, я удивлён, я удивлён, какие чудовищные провокации у вас на Западе". И правда, как можно ТАК не правильно понимать буддизм? Какие мозги надо иметь? Разве можно марам всяким верить?

Паша 1913 · Гость

Киррилл

Вы что, не поняли? Те кто поверили провокаторам, Маре, и поэтому НЕ правильно, извращённо понимают буддизм, (в Европе и Америке) вовсе не счастливы от этого. Наоборот. Они несчастны. Ведь не правильное понимание буддизма - это когда считают что буддизм это отказ от всех удовольствий. А правильное понимание буддизма это когда считают что буддизм - это разнузданное пиршество, жизнь в роскоши, в усладах, с сигарой во рту. Или что-то типа этого.

Паша 1913 · Гость

Да-да, правильное понимание буддизма - это когда считают что буддизм это - наслаждаться жизнью. Не верите? Вы не верите? Если не верите, то, вот видите даже и вы не правильно, ИЗВРАЩЁННО, не очень умно, понимаете буддизм. И в самом деле, чья же это вина, что такое СЛИШКОМ большое количество людей на Западе, вот так, не правильно, понимают буддизм? Кто же виноват? Я говорю, встретился бы Чогьям Трунгпа с таким человеком Запада, наверное хлопнул бы ладонью по столу раза два, в молчании, и в молчании же наверное отодвинул бы голову так назад и немного на бок, с видом крайнего удивления. Мол, "блин, ну как же так, ну головой же надо думать, ну разве можно так не правильно наше буддийское учение понимать". Конец цитаты. Предполагаемой.

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Паша 1913

Так че делать та будем ?
Чогьям Трунгпа давным давно уже покойничек
И по сталу уже не хлопнет

Паша 1913 · Гость

И кстати. Если бы не было вечного я, то получать какие бы то ни было удовольствия на протяжении всей своей жизни, ни для одного человека было бы НЕ возможно.

Паша 1913 · Гость

Киррилл

Кармапинские ламы перерождаются, на протяжении веков. Вроде бы это называется тулку. Как же ему, без вечного-то я, перерождаться придётся, в следующий раз? Ведь ждут, и просят, наверное. Ай-яй-яй. И я снова, о том же. Кто же, кто виноват в распространении на Западе глубоко ошибочного понимания буддизма? Кто эти люди? Кто виноват? Ищем, ищем его. Или их. Давайте искать все вместе, заглянем кто куда сможет, может и найдём где-нибудь. Договорились? Ведь это ж что-то типа терроризма. Вредят буддизму. Сознательно, наверное? Врядли, не понимая?

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Киррилл

Кармапинские ламы перерождаются, на протяжении веков. Вроде бы это называется тулку. Как же ему, без вечного-то я, перерождаться придётся, в следующий раз? Ведь ждут, и просят, наверное. Ай-яй-яй. И я снова, о том же. Кто же, кто виноват в распространении на Западе глубоко ошибочного понимания буддизма? Кто эти люди? Кто виноват? Ищем, ищем его. Или их. Давайте искать все вместе, заглянем кто куда сможет, может и найдём где-нибудь. Договорились? Ведь это ж что-то типа терроризма. Вредят буддизму. Сознательно, наверное? Врядли, не понимая?

Киррилл · Гость Откуда: Moscow

Чуствую из фсб скоро позвонят ...

Паша 1913 · Гость

Киррилл

Есть такое слово и понятие - сюр. Кармапинские ламы перерождаются на протяжении более чем 500 лет. Так вот, это, и плюс к этому тхеравадинское учение анатта, не вызывают ли у вас воспоминания о понятии сюр? Кстати, я увязал понятие сюр со словом Бог. Так, что получилось нечто ужасное.