О носителе (взгляд на мир без носителя)

Шаг · Гость Откуда: Moscow

Шаг пишет:

Raven пишет:

Шаг пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Понять, а тем более увидеть мир, когда есть феномены, но нет их носителей, когда у феноменов есть причины и условия, а не "носитель так решил или захотел" - это сложно. Это совсем другой, непривычный взгляд на мир. Но не будем забывать о том, что привычный взгляд на мир - это авидья, неведение.

Совсем другой, неожиданный взгляд на мир Smile

Да

Признаться, мне нравится жизнь и мир. И нравится в людях видеть проявления любви, доброты, сострадания. Не хотелось бы, чтобы это было просто иллюзией или чем-то ненастоящим.

Любовь, доброта, сострадание - это настоящее. Иллюзия лишь в том, что они кому-то принадлежат Smile

Некоторые люди совершают много добрых и полезных поступков. Также много работы совершают ради Дхаммы, ради передачи её людям. Они развили в себе много положительных качеств. Во мне их нет, в них есть, значит всё-таки эти качества проявляются не просто так, не со стороны любого человека, а именно благодаря успеху этих людей в Дхамме, их личным усилиям ради блага живых существ. Не хотелось бы недооценивать их усилия.

Как бы вы соотнесли два выражения: 1) "развили положительные качества благодаря Дхамме"; 2) "развили положительные качества благодаря рацио"?

А что именно подразумевается под "развили положительные качества благодаря рацио"? То, что качества развиты не в результате практики? А как именно?

Под "развили положительные качества благодаря рацио" подразумевается - развили положительные качества благодаря верному познанию.

Да, "благодаря Дхамме", т.е благодаря верному познанию. Знаю людей, которые проявляют благие качества, хотя являются атеистами.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА
"Не два" не значит "только одно". Что ж тут ещё пояснять-то?

Это уже детали. Есть одно, которое недвойственно, поэтому адвайта, а не монизм, потому что множество в проявлении, а не простая голая материя одинаковых атомов.

СлаваА

Шаг пишет:

Raven пишет:

Шаг пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Raven пишет:

Ктото пишет:

Понять, а тем более увидеть мир, когда есть феномены, но нет их носителей, когда у феноменов есть причины и условия, а не "носитель так решил или захотел" - это сложно. Это совсем другой, непривычный взгляд на мир. Но не будем забывать о том, что привычный взгляд на мир - это авидья, неведение.

Совсем другой, неожиданный взгляд на мир Smile

Да

Признаться, мне нравится жизнь и мир. И нравится в людях видеть проявления любви, доброты, сострадания. Не хотелось бы, чтобы это было просто иллюзией или чем-то ненастоящим.

Любовь, доброта, сострадание - это настоящее. Иллюзия лишь в том, что они кому-то принадлежат Smile

Некоторые люди совершают много добрых и полезных поступков. Также много работы совершают ради Дхаммы, ради передачи её людям. Они развили в себе много положительных качеств. Во мне их нет, в них есть, значит всё-таки эти качества проявляются не просто так, не со стороны любого человека, а именно благодаря успеху этих людей в Дхамме, их личным усилиям ради блага живых существ. Не хотелось бы недооценивать их усилия.

Как бы вы соотнесли два выражения: 1) "развили положительные качества благодаря Дхамме"; 2) "развили положительные качества благодаря рацио"?

А что именно подразумевается под "развили положительные качества благодаря рацио"? То, что качества развиты не в результате практики? А как именно?

Под "развили положительные качества благодаря рацио" подразумевается - развили положительные качества благодаря верному познанию.

Да, "благодаря Дхамме", т.е благодаря верному познанию. Знаю людей, которые проявляют благие качества, хотя являются атеистами. Но чувствуется, что в прошлых жизнях развили эти качества благодаря практике. Хоть они и атеисты, это не мешает им быть честными и порядочными людьми, с которыми очень легко и приятно в общении, готовые придти на помощь.

Шаг · Гость Откуда: Moscow

Горсть листьев пишет:

Шаг пишет:

Горсть листьев пишет:

Шаг пишет:

Горсть листьев пишет:

Raven пишет:

Когда они умрут, они не смогут больше проявлять эти качества и унесут их с собой.

Зато вы сможете. Пока тоже не умрёте.

Качества бессмертны?

Дхармы смертны?

Да.

Ну, тогда и качества помирають, видать.

Так качества уходят вместе с человеком, значит они тоже иллюзия, как и человек?

Raven · Зарегистрирован: 21.01.2018 Суждений: 122

Равен для Вашей информации, Шаг это известная личность под именем дрон. Он будет Вас спамить вопросами придираясь к логике. Я пытался его трансформировать у меня не получилось. )) КИ его периодически удаляет. Так что если Вам интересно Вы общайтесь, но имейте ввиду, что это может быть удалено.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА
"Не два" не значит "только одно". Что ж тут ещё пояснять-то?

Это уже детали. Есть одно, которое недвойственно, поэтому адвайта, а не монизм, потому что множество в проявлении, а не простая голая материя одинаковых атомов.

Если бы всё было так просто, не было бы никакой адвайты. Но "не-2" - значит "не один, но и не два". Как самсара с нирваной в кальяне Нагарджуны - не разное, но и не одно и то ж.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА
"Не два" не значит "только одно". Что ж тут ещё пояснять-то?

Это уже детали. Есть одно, которое недвойственно, поэтому адвайта, а не монизм, потому что множество в проявлении, а не простая голая материя одинаковых атомов.

Если бы всё было так просто, не было бы никакой адвайты. Но "не-2" - значит "не один, но и не два". Как самсара с нирваной в кальяне Нагарджуны - не разное, но и не одно и то ж.

Но я же не согласился с КИ или Вами, что придерживаюсь монизма, я придерживаюсь адвайты, но если КИ захотел меня записать в монисты по причине того что у меня есть трансцендентное, то как я ему в этом могу помешать? А Вы совершенно верно пишите, что адвайта это не один, и не два, а трансцендентное, бесконечное космическое, и бесконечное количество индивидуальностей и это все одно единое сознание. Вот такой зоопарк для ума.

Шаг · Гость Откуда: Moscow

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА
"Не два" не значит "только одно". Что ж тут ещё пояснять-то?

Это уже детали. Есть одно, которое недвойственно, поэтому адвайта, а не монизм, потому что множество в проявлении, а не простая голая материя одинаковых атомов.

Если бы всё было так просто, не было бы никакой адвайты. Но "не-2" - значит "не один, но и не два". Как самсара с нирваной в кальяне Нагарджуны - не разное, но и не одно и то ж.

Но я же не согласился с КИ или Вами, что придерживаюсь монизма, я придерживаюсь адвайты, но если КИ захотел меня записать в монисты по причине того что у меня есть трансцендентное, то как я ему в этом могу помешать? А Вы совершенно верно пишите, что адвайта это не один, и не два, а трансцендентное, бесконечное космическое, и бесконечное количество индивидуальностей и это все одно единое сознание. Вот такой зоопарк для ума.

Вспоминаем мою любимую первую строку Дхаммапады. Wink

СлаваА

Вспоминаем мою любимую первую строку Дхаммапады. Wink

Raven · Зарегистрирован: 21.01.2018 Суждений: 122

Raven пишет:

Горсть листьев пишет:

Raven пишет:

Когда они умрут, они не смогут больше проявлять эти качества и унесут их с собой.

Зато вы сможете. Пока тоже не умрёте.

Надеюсь смогу и в следующей жизни, главное чтобы было, что проявлять Very Happy

Когда есть намерение развивать какие-то качества и уделяется этому внимание, они развиваются.
Благие качества не принадлежат вам в том смысле, что их развитие как аспектов ума меняет не только вас, но и весь мир, в котором вы живете. У доброго человека и другие люди добры.
Успехов вам на пути Smile

СлаваА

Действительно, качества добрых людей меняют весь мир вокруг. В этом смысле благие качества им не принадлежат. Но с другой стороны, проявление этих качеств для тех, с кем он жил и общался, прекращается со смертью человека. Значит, в этом смысле, качества принадлежат этому человеку?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Raven пишет:

Горсть листьев пишет:

Raven пишет:

Когда они умрут, они не смогут больше проявлять эти качества и унесут их с собой.

Зато вы сможете. Пока тоже не умрёте.

Надеюсь смогу и в следующей жизни, главное чтобы было, что проявлять Very Happy

Когда есть намерение развивать какие-то качества и уделяется этому внимание, они развиваются.
Благие качества не принадлежат вам в том смысле, что их развитие как аспектов ума меняет не только вас, но и весь мир, в котором вы живете. У доброго человека и другие люди добры.
Успехов вам на пути Smile

Спасибо

Действительно, качества добрых людей меняют весь мир вокруг. В этом смысле благие качества им не принадлежат. Но с другой стороны, проявление этих качеств для тех, с кем он жил и общался, прекращается со смертью человека. Значит, в этом смысле, качества принадлежат этому человеку?

Шаг · Гость Откуда: Moscow

Raven пишет:

Ктото пишет:

Raven пишет:

Горсть листьев пишет:

Raven пишет:

Когда они умрут, они не смогут больше проявлять эти качества и унесут их с собой.

Зато вы сможете. Пока тоже не умрёте.

Надеюсь смогу и в следующей жизни, главное чтобы было, что проявлять Very Happy

Когда есть намерение развивать какие-то качества и уделяется этому внимание, они развиваются.
Благие качества не принадлежат вам в том смысле, что их развитие как аспектов ума меняет не только вас, но и весь мир, в котором вы живете. У доброго человека и другие люди добры.
Успехов вам на пути Smile

Спасибо

Действительно, качества добрых людей меняют весь мир вокруг. В этом смысле благие качества им не принадлежат. Но с другой стороны, проявление этих качеств для тех, с кем он жил и общался, прекращается со смертью человека. Значит, в этом смысле, качества принадлежат этому человеку?

Нам свойственно притягивать в свою жизнь людей с определенными качествами и определенные ситуации.

СлаваА

СлаваА пишет:

Равен для Вашей информации, Шаг это известная личность под именем дрон. Он будет Вас спамить вопросами придираясь к логике. Я пытался его трансформировать у меня не получилось. )) КИ его периодически удаляет. Так что если Вам интересно Вы общайтесь, но имейте ввиду, что это может быть удалено.

Я читал о нём на форуме. Smile

Спасибо за информацию. Не понимаю, в чём интерес такой деятельности - спамить вопросами, придираясь к логике.

Шаг · Гость Откуда: Moscow

Вы правы, как и всякий провидец, как будто в хрустальный шар глядите.