![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей Хос
![](images/avatars/193922590146174b6c9f897.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№381920 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:06 (7 лет тому назад) маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Гвоздь, test, Frithegar, Кира |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
Откуда: Namangan
|
№381926 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А если сказать "Истинный покой в Нирване", то это уже будет аксиома, а не определение. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№381933 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:28 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Откуда вы это узнали?
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей Хос
![](images/avatars/193922590146174b6c9f897.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№381938 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:36 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Откуда вы это узнали? Из известных мне комментариев, раскрывающих смысл этой печати.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№381941 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:39 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Откуда вы это узнали? Из известных мне комментариев, раскрывающих смысл этой печати.
А кто их написал, если не секрет?
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей Хос
![](images/avatars/193922590146174b6c9f897.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№381947 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:44 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Откуда вы это узнали? Из известных мне комментариев, раскрывающих смысл этой печати.
А кто их написал, если не секрет? Далай-лама в частности периодически затрагивает эту тему.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№381950 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:47 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным
Откуда вы это узнали? Из известных мне комментариев, раскрывающих смысл этой печати.
А кто их написал, если не секрет? Далай-лама в частности периодически затрагивает эту тему.
Тогда, почему внезапно? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381952 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:49 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
Внезапно...
А ведь четвертая из Четырех печатей, обычно формулируемая как "Нирвана - истинный покой", это, в отличие от трех предыдущих, не аксиома, а определение. Причем это определение не нирваны, а покоя, поэтому порядок слов по-хорошему должен бы быть обратным Спасибо!
И это даже не просто определение, это перевод с раскрытием смысла (если это на другом языке) или же это обьяснение лексического значения(если это на индийском языке)
При чём истинный это прямое указание на третью арьясатья и на то что покой(нирвана) истинным есть когда это именно успокоение истинных причин(вторая арьясатья) а не чегото другогою
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381956 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
а не чегото другого . : ) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№381961 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 15:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, информация интересная) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей Хос
![](images/avatars/193922590146174b6c9f897.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№381978 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 16:25 (7 лет тому назад) Re: маленькое замечание про четыре печати |
|
|
|
При чём истинный это прямое указание на третью арьясатья и на то что покой(нирвана) истинным есть когда это именно успокоение истинных причин(вторая арьясатья) а не чегото другогою То есть истинный покой - это не результат стремления обрести желаемое или избавиться от нежелательного, а устранение самого стремления, то есть его отрицание (нир).
Так я об этом и говорю - нирвана - критерий истинности покоя, а не наоборот.
Кстати, в тибетской формулировке нирвана фигурирует не как "покой", а как "уход из мира скорби":
mya ngan las 'das pa ni zhi ba
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№381985 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 16:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Интересное размышление. А в чем внезапность?
От перемены мест слов не всегда меняется смысл. Нирвана есть истинный покой. Истинный покой есть нирвана.
Интонационно тоже можно смысл поменять даже просто в фразе "Нирвана есть покой!"
P.S.
Я здесь имею ввиду русский язык. Конечно, нужно первоисточники искать.
Последний раз редактировалось: aurum (Пн 12 Фев 18, 16:58), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№381996 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 16:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Из тридцати трех синонимов-определений нирваны, упомянутых Асангой, тут обсуждается только номер семь - tranquility (vyupaśama)? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей Хос
![](images/avatars/193922590146174b6c9f897.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№381998 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 16:58 (7 лет тому назад) |
|
|
|
ИОт перемены мест слов не всегда меняется смысл. Нирвана есть истинный покой. Истинный покой есть нирвана.
Интонационно тоже можно смысл поменять даже просто в фразе "Нирвана есть покой!" Чтоб было понятнее - речь там о том, что покой достигается посредством отрицания стремления чего-то достичь или от чего-то избавиться, а не утверждения.
То есть нирвана - это не нечто, чего можно достичь, в просто критерий истинности покоя. В этом смысле нирвана - определение покоя, но не наоборот.
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№382005 Добавлено: Пн 12 Фев 18, 17:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
ИОт перемены мест слов не всегда меняется смысл. Нирвана есть истинный покой. Истинный покой есть нирвана.
Интонационно тоже можно смысл поменять даже просто в фразе "Нирвана есть покой!" Чтоб было понятнее - речь там о том, что покой достигается посредством отрицания стремления чего-то достичь или от чего-то избавиться, а не утверждения.
То есть нирвана - это не нечто, чего можно достичь, в просто критерий истинности покоя. В этом смысле нирвана - определение покоя, но не наоборот.
Тут нюанс. Истинный покой.
И так понятно, что не всякий покой есть нирвана.
Тут нужен первоисточник и обсуждение тонкости перевода, а не игра с русским переводом.
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Страница 1 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|