 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
№382300 Добавлено: Вт 13 Фев 18, 13:31 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Такого и нет - чатурлакшаны.
Есть - трилакшана.
Да
Четыре Печати, или ещё возможно прочтения - Четыре Провозвестия
Если где-то есть упоминания в суттах (оригиналах) - пожалуйста покажите.
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
 |
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №382301Добавлено: Вт 13 Фев 18, 13:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
претензии обоснованы. Смотрите оригиналы текстов
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382302Добавлено: Вт 13 Фев 18, 14:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Такого и нет - чатурлакшаны.
Есть - трилакшана.
Да
Четыре Печати, или ещё возможно прочтения - Четыре Провозвестия
Если где-то есть упоминания в суттах (оригиналах) - пожалуйста покажите.
Если о буддизме, то это не только сутты.
Если о индийском буддизме, то это и буддизм махаяны.
А такто смотрите уттаратантрашастра, если я не запамятовал, то там должно быть про Четыре Провозвестия\Печати раздающихся в мире богов. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382303Добавлено: Вт 13 Фев 18, 14:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если о классическом традиционном индийском буддизме махавихар.
А не о современных западных реконструкциях. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13681
|
| №382307Добавлено: Вт 13 Фев 18, 15:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
По происхождению чатурлакшан смутно всё
.
Есть - трилакшана.
Если есть трилакшана, то добавив к ним строчку про нирвану, получается - чатурлакшана. А у сарвастивады-вайбхашики и добавлять не надо ничего, только у них нирваны нет.
Цитата: (Skt. trilaksaṇa; Wyl. phyag rgya gsum)
The four seals (Tib. སྡོམ་བཞི་, dom shyi, Wyl. sdom bzhi) or the four hallmarks of the Buddha's teachings (Skt. caturlakṣaṇa; Tib. ལྟ་བ་བཀའ་རྟགས་ཀྱི་ཕྱག་རྒྱ་བཞི་, Wyl. lta ba bka' rtags kyi phyag rgya bzhi)
Тут есть нимитта (rtags) и значения sign characteristic, mark, evidence. Не возьмусь утверждать, что словосочетание 4 лакшаны нигде не употребляется. Оно же откуда-то взялось в статье.
Четыре Печати, или ещё возможно прочтения - Четыре Провозвестия, Четыре (тут надо написать, как по русски назвать когда в барабан бьют, в гонг, в колокол, возможно: ) Набата -
Это не тибетанци придумали - это традиционно классическое индийское буддийское.
Это в мирах богов-буддистов постоянно периодически раздаётся.
Да хоть Тонпа Шенраб с санскрито-шанг-шунгскими мантрами, которым 18 000 лет.
В Коше, например, Путь - самскрита. А если он непостоянен, то он - страдание. Т.е. эти мудры-лакшаны-нимитты всё равно без комментария непонятны, т.к. объемы понятий друг на друга залезают, не всё у всех пусто и пр. Как и во многих других знаковых максимах\афоризмах\упадешах. 
Ответы на этот пост: Frithegar, Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №382310Добавлено: Вт 13 Фев 18, 16:15 (7 лет тому назад) |
|
|
|
По происхождению чатурлакшан смутно всё
.
Есть - трилакшана.
Если есть трилакшана, то добавив к ним строчку про нирвану, получается - чатурлакшана.
Можно еще добавить sabbe sattā āhāraṭṭhitikā - "все существа основаны (или зависимы) от питания"
к уже имеющимся трем "саббэ":
Sabbe saṅkhārā aniccā
Sabbe saṅkhārā dukkhā
Sabbe dhammā anattā
https://suttacentral.net/pi/an3.136
... как по мне, лучше обсуждать что это всё значит. А не сколько там этих "саббэ"
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382315Добавлено: Вт 13 Фев 18, 17:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
[В Коше, например, Путь - самскрита. А если он непостоянен, то он - страдание. Т.е. эти мудры-лакшаны-нимитты всё равно без комментария непонятны, т.к. объемы понятий друг на друга залезают, не всё у всех пусто и пр. Как и во многих других знаковых максимах\афоризмах\упадешах.
В Коше объясняется, что маргасатьям без асрава.
Духкха, самудая, локо, дхриштистханам, бхава - это упадана, это всегда с асрава.
Нирвана - истинный покой. Истинное успокоение истинных условий необходимых для переживания страданий.
Это и есть объяснение, что значит нирвана в контексте буддизма.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382316Добавлено: Вт 13 Фев 18, 17:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И в общем самскара - страдетельно, но ещё не страдание, для страдания нужны тришна как обязательные условия переживания страданий от страдательного.
(извиняюсь, очепятался)) |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382319Добавлено: Вт 13 Фев 18, 17:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
ТМ
Не знаю откуда в статье чатурлакшана.
Может автор решил по словообразовывать 
Четыре Печати\Провозвестия это немного другое.
Это не о характеристиках, а как провозвестие и метод проверки на научность по-буддийски.
Просто одно и тоже понятие означающее одно и тоже, также может входить в разные области рассмотрения.
Так например рупа рассматривается и в системе пяти скандх, и в системе дыенадцати аятан, и в системе восемнадцати дхуту.
Или же например, при рассмотрении корпуса составляющих драгоценное человеческое рождение, хорошее здоровое человеческое тело - рассматривается и с позиций свобод и с позиций внутренних возможностей.
Ответы на этот пост: Ктото, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13681
|
| №382342Добавлено: Вт 13 Фев 18, 19:16 (7 лет тому назад) |
|
|
|
[В Коше, например, Путь - самскрита. А если он непостоянен, то он - страдание. Т.е. эти мудры-лакшаны-нимитты всё равно без комментария непонятны, т.к. объемы понятий друг на друга залезают, не всё у всех пусто и пр. Как и во многих других знаковых максимах\афоризмах\упадешах.
В Коше объясняется, что маргасатьям без асрава.
Духкха, самудая, локо, дхриштистханам, бхава - это упадана, это всегда с асрава.
Нирвана - истинный покой. Истинное успокоение истинных условий необходимых для переживания страданий.
Это и есть объяснение, что значит нирвана в контексте буддизма.
Страдательно, но не страдание? )
Ответы на этот пост: Гвоздь, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №382348Добавлено: Вт 13 Фев 18, 19:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Страдательно, но не страдание? )
Это как при одинаковых внешних обстоятельствах - одни переряживают страдания, другим нейтрально, а третьи и вообще счастливы.
Вот та причина почему те первые страдают и будет причиной переживания страданий.
Это и устраняется.
А то что всё такое что самскара непостоянно и страдательно, это не устранить, такова природа того.
Это и понял Будда, уйдя искать как освободиться от страданий старости, болезней и смерти.
Понял истинные причины переживания страданий.
Понял путь прекращения истинных причин страданий.
И прекратил, то что можно прекратить чтоб не переживать страдания - истинные причины страдания.
Прекращение истинных причин страданий и есть истинное прекращение - нирвана.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №382363Добавлено: Вт 13 Фев 18, 20:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Можно еще добавить sabbe sattā āhāraṭṭhitikā - "все существа основаны (или зависимы) от питания"
к уже имеющимся трем "саббэ":
Sabbe saṅkhārā aniccā
Sabbe saṅkhārā dukkhā
Sabbe dhammā anattā
Зачем добавлять? Зависимость - это и есть анатта (несамосущность).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №382364Добавлено: Вт 13 Фев 18, 20:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Четыре Печати\Провозвестия это немного другое.
Это не о характеристиках, а как провозвестие и метод проверки на научность по-буддийски.
Но факт остается фактом. Первые три печати - это и есть трилакшана.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №382366Добавлено: Вт 13 Фев 18, 20:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Страдательно, но не страдание? )
Да.
Освободившийся продолжает видеть, что все составное страдательно, но не страдает по этому поводу, так как в нём нет тришны.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49646
|
| №382367Добавлено: Вт 13 Фев 18, 20:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, в современной тхераваде форсят такую позицию, что всё страдательно вовсе не по причине танхи, а просто так страдательно, и без танхи тоже.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото, Android |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
| Страница 4 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
