|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№382678Добавлено: Ср 14 Фев 18, 22:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
"Условие" - то, что сосуществует с обуславливаемым. У вас две вселенных существуют одновременно? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676
|
№382763Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В Вашем понимании:
Духкха и духкхата это разное или нет ?
Всегда ли переживаете страдание от того что страдательно ?
А при чем тут мое понимание? Дхарма и дхармата - разное, например, по труду Асанги Дхармадхаматавибханга, а дукха и дукхата в этой сутте синонимы. Они могут быть разным, как предмет изучения и дравья-реальные- состояния, а могут быть разным и т.п. "Сарва самскара дукха\все обусловленное клешами - страдание" понятно о чем. А все "составное" страдание - непонятно. По Ямаке, например, 3 мира - страдание, танха - условие, ниродха - прекращение, Путь - локоттара, а ассоциированные с ним состояния вне Истин (с). Т.е. "составное" не передает смысл. Вы говорите, что его (смысл) упростили, но он скорее пропал, т.к. все магга-пхала читты - это составное без вариантов, но они не обусловлены клешами. В феномено -процессуально-сотериологической картине нет объективного факта, который превозмогается или забалтывается. Идея, понятная большинству жителей этой страны, но ее нет в буддизме или пока она не известна.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№382766Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
"Условие" - то, что сосуществует с обуславливаемым. У вас две вселенных существуют одновременно? Необязательно одновременно.
"Условие" может быть и отдалённое по времени условие, например такое условие которое по индийски называется пратитья.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№382767Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В Вашем понимании:
Духкха и духкхата это разное или нет ?
Всегда ли переживаете страдание от того что страдательно ?
А при чем тут мое понимание? Дхарма и дхармата - разное, например, по труду Асанги Дхармадхаматавибханга, а дукха и дукхата в этой сутте синонимы. Они могут быть разным, как предмет изучения и дравья-реальные- состояния, а могут быть разным и т.п. "Сарва самскара дукха\все обусловленное клешами - страдание" понятно о чем. А все "составное" страдание - непонятно. По Ямаке, например, 3 мира - страдание, танха - условие, ниродха - прекращение, Путь - локоттара, а ассоциированные с ним состояния вне Истин (с). Т.е. "составное" не передает смысл. Вы говорите, что его (смысл) упростили, но он скорее пропал, т.к. все магга-пхала читты - это составное без вариантов, но они не обусловлены клешами. В феномено -процессуально-сотериологической картине нет объективного факта, который превозмогается или забалтывается. Идея, понятная большинству жителей этой страны, но ее нет в буддизме или пока она не известна. Притом, что у Вас получается - те говорят так, а вон те этак, а вот те ещё както...
Пусть себе говорят, ни мне, ни Вам от этого ни тепло ни холодно.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№382780Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
"Условие" - то, что сосуществует с обуславливаемым. У вас две вселенных существуют одновременно? Необязательно одновременно.
"Условие" может быть и отдалённое по времени условие, например такое условие которое по индийски называется пратитья.
"Условие" - не может. Если может, то это уже не условие, или же, теория допускает реальность прошлого наравне с настоящим (см. теорию вайбхашиков). Вы, видимо, по ним и судите про остальной буддизм? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Гвоздь, Ктото |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№382781Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
"Условие" - то, что сосуществует с обуславливаемым. У вас две вселенных существуют одновременно? Необязательно одновременно.
"Условие" может быть и отдалённое по времени условие, например такое условие которое по индийски называется пратитья.
"Условие" - не может. Если может, то это уже не условие, или же, теория допускает реальность прошлого наравне с настоящим (см. теорию вайбхашиков). Вы, видимо, по ним и судите про остальной буддизм? Пратитья отдалённое условие. (и не только у вайбхашихов но и у мадхьямаков, не говоря уже про классических саутрантиков таких как ДигнагаДхармакиртиДамотара) |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№382783Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Прошло, настоящее и будущее - да реальны.
Прошлое - существовало.
Настоящее - существует.
Будущее - будет существовать.
Правда Нагарджуна прекрасно с.отрицал предвятости по поводу настоящего, практически ничего от этого не оставив (но чуть конечно оставил, какраз то что и есть, без ничего лишнего)
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№382785Добавлено: Чт 15 Фев 18, 00:58 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Прошло, настоящее и будущее - да реальны.
Прошлое - существовало.
Настоящее - существует.
Будущее - будет существовать.
Не хотите обсуждать - просто ничего не пишите в ответ. Фигню читать не приятно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№382786Добавлено: Чт 15 Фев 18, 01:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
"Условие" - то, что сосуществует с обуславливаемым. У вас две вселенных существуют одновременно? Необязательно одновременно.
"Условие" может быть и отдалённое по времени условие, например такое условие которое по индийски называется пратитья.
"Условие" - не может. Если может, то это уже не условие
а, например, причина.
Причина может быть в прошлом. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№382788Добавлено: Чт 15 Фев 18, 01:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Прошло, настоящее и будущее - да реальны.
Прошлое - существовало.
Настоящее - существует.
Будущее - будет существовать.
Не хотите обсуждать - просто ничего не пишите в ответ. Фигню читать не приятно. Как скажете, Вам писать больше не буду.
В полную чашку больше уже ничего не налить, но временами хоть взбалтывать надо, чтоб не застоялось.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№382789Добавлено: Чт 15 Фев 18, 01:08 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Прошло, настоящее и будущее - да реальны.
Прошлое - существовало.
Настоящее - существует.
Будущее - будет существовать.
Не хотите обсуждать - просто ничего не пишите в ответ. Фигню читать не приятно. Как скажете, Вам писать больше не буду.
В полную чашку больше уже ничего не налить, но временами хоть взбалтывать надо, чтоб не застоялось.
Вы же просто передергиваете - а это вид хамства. Я стараюсь точно и однозначно формулировать: "теория допускает реальность прошлого наравне с настоящим". А вы в ответ пишете что? То, что читается никак не иначе, как хамский посыл вдаль. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№382790Добавлено: Чт 15 Фев 18, 01:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
К тому же русское создано подразумевает - создателя.
Создатель - поступки (карма).
Карма - картри ?
(а чего, ведь корень(точнее дхату) один кр\кар)
В каком-то смысле - да. Вспомните, как возникает новая Вселенная. Одним уз условий является предыдущая "вселенная".
А не только карма существ.
Нет какой-то "общей" вселенной. То, что считается вселенной в условно-бытовом смысле - т.н. общая карма существ. Карма, накопленная в этой жизни, плюс или минус предыдущие кармические отпечатки, станут причиной и условием создания вселенной вашего будущего рождения.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676
|
№382792Добавлено: Чт 15 Фев 18, 01:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Притом, что у Вас получается - те говорят так, а вон те этак, а вот те ещё както...
Пусть себе говорят, ни мне, ни Вам от этого ни тепло ни холодно.
Предположим, что у них коррелирующий предмет рассмотрения, как у индийской и западной классической музыки. Терминологическое единство отсутствует, но есть совпадение векторов у философских систем из "подвижных рамок" . У махищасаки и махасангики Б8П и ПС - асамскриты, у Васубандху - самскриты, но Б8П не страдание (как и некоторые ПС), в тхераваде есть комментарии, что магга-пхала читты араханта - страдание по-любому (непонятный тезис), а в Самграхе вся дхармакайя с кучей ассоциированных качеств ни асамскрита, ни самскрита, потому что не обусловлена кармой\клешами\ неведением, но имеет исключительную силу представать в виде самскриты. Вероятнее всего, что от школьных канонов никакого цельного объяснения не осталось, а то, что есть,можно откомментировать и так и так. Те же 5 обетов мирянина посмотрите. Что там у Дж. Цонкапы и какая трактовка в тхераваде. Если бы выжили писания бахушрутии и локоттаравады, например, то было бы проще разобраться, т.к. из нескольких изложений, а не из двух, более наглядно общее направление и смысл. Не одно, не разное, с коррелирующим вектором, потому что всё одно - не получается, всё разное - не получается. Как-то так. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Страница 12 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|