![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№382939 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 13:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Предлагаю Корректору зарегистрироваться, и продолжить личную переписку с Самантабхадрой через систему личных сообщений. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Корректор |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382940 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 13:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А разве молекула - это не рупа и не материальный объект? Но Гвоздь же имеет ввиду объекты "крупные" наблюдаемые органами чувств.
Да? Значит я его неверно понял. Или вы. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382943 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 13:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Предлагаю Корректору зарегистрироваться, и продолжить личную переписку с Самантабхадрой через систему личных сообщений.
Уважаемый КИ. Ваш комментарий во время, как раз когда дискуссия отошла от темы. Личную переписку не по теме с Самантабхадрой в данной ветке прекращаю. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№382946 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 13:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Либо же Ваше отрицание рупы - голословно.
Вы имеете в виду вашу рупу, которая бильярдный шар? Бильярдный шара - это рупа.
И не важно, как это будет воспринимать то или иное существо, напр: шар гноя, шар нектара,... нважно как, это - рупа.
То что невозможно поместить одновременно в одну точку физического пространства - это рупа.
И это достоверная внешняя основа для восприятия, и не важно кто как эту основу воспринимает. Эта основа достоверна.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№382947 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 13:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Понятно, что камень продолжает существовать и лежать на дороге, когда его никто не воспринимает.
Но рупа-дхармы - это не камень, это элементы опыта сознания, воспринимающего камень. Рупа-дхармы могут существовать только тогда, когда камень воспринимается.
В том-то и дело, что это не элементы сознания, а воспринимаемые сознанием характеристики камня. Эти характеристики отнюдь не являются возникающими в тот момент, когда начинается восприятие/представление камня. У них нет необходимой связи с сознанием, сознанием они только воспринимаются (обязательно с опорой на органы чувств). По крайней мере, абхидхаммический подход именно такой: https://dharma.org.ru/board/post382913.html#382913 _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№382950 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Бильярдный шара - это рупа.
Ну да, конечно)
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№382951 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: В том-то и дело, что это не элементы сознания
Я назвала их не "элементами сознания", а "элементами опыта сознания". Вы считаете, что я выразилась некорректно? Поясните, пожалуйста.
empiriocritic_1900 пишет: В том-то и дело, что это не элементы сознания, а воспринимаемые сознанием характеристики камня. Эти характеристики отнюдь не являются возникающими в тот момент, когда начинается восприятие/камня.
Конечно, это "воспринимаемые сознанием характеристики камня".
Но заметьте - именно воспринимаемые сознанием, а не просто характеристики камня.
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Корректор, Samantabhadra, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382953 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.
Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382954 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Рупа-дхармы могут существовать только тогда, когда камень воспринимается.
Ктото
Значит выше утверждение выше неверно? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№382955 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания.
Только как праджняпти - умственные представления. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ктото
![](images/avatars/34149532058c02a32b0b22.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№382956 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:08 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.
Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.
Не совсем.
Характеристики есть, но рупа-дхарм нет, поскольку дхармы - хоть нама, хоть рупа - это элементы опыта сознания. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Корректор, Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382957 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.
Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.
Не совсем.
Характеристики есть, но рупа-дхарм нет, поскольку дхармы - хоть нама, хоть рупа - это элементы опыта сознания.
Если они элементы опыта сознания, это не означает, что рупы нет без воспринимающего сознания. Одно другому не мешает. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Корректор Гость
|
№382960 Добавлено: Чт 15 Фев 18, 14:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кого во сне стукнуть головой об стенку, чтобы удостовериться в наличии рупы?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Страница 16 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|