 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Штамм Гость
|
№373236 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:25 (8 лет тому назад) |
|
|
|
...Достаточно просто умственно прогонять соответствующие мантры.
От этого один шаг чтобы лежа на койке управлять Вселенной незаметно от санитаров. Сциентизм дает вам такие возможности.
Боюсь аппаратуры много потребуется - санитары заметят. А мантры - это тихо и незаметно. Хм...Тогда воспользуйтесь другой возможностью сциентизма- управляйте временем, как Р. Бредбери крылом бабочки в соответствующем рассказе.
Стивен Кинг опроверг эффект бабочки в «11/22/63». Вот видите. Сциентизм дает вам и такие возможности. Вера это не клетка с решетками, вера это новые возможности. |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№373237 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
1. Здесь у Вас не резервация, а трибуна
2. Не знаю, кто как, а лично я Вас за сциентизм не упрекаю нисколько. Наоборот, говорю, что сциентизм-то у Вас непоследовательный. Например, Вы говорите, что человек ставит цели и определяет для себя смыслы. А наука знает, что "человек определяет" - это условное выражение, по существу неверное. Цели и смыслы возникают в ходе психических процессов, при наличии соответствующих условий. И кто это открыл? Будда открыл, две с половиной тысячи лет назад. Более того, он ещё разработал способ, как это можно наблюдать в рамках интроспекции.
А современная европейская наука только в последние десятилетия до этого дошла. А ещё каких-то триста лет назад у неё даже понятий не было, чтобы воспринять то, о чём Будда говорил. И кто после этого "архаичный"?
3. Вы кажется писали когда-то, что практиковали буддизм в рамках центров Оле Нидала? Не этим ли объясняется, что у Вас представление о буддизме, как о чём-то мистическом и устаревшем? Поймите правильно - я не против Оле Нидала, ИМХО, он славный дедушка. Но то, что он о пустоте говорит - это нечто странное. А, например, у Буддагосы (да и в классических тибетских трактатах, насколько я их знаю) всё объясняется весьма доходчиво: пустота феноменов - это то же самое, что безличность феноменов. А безличность феноменов - это отсутствие у них "хозяина", который бы ими распоряжался. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373239 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, что Дхамма изначально соответствовала своей позицией как раз современному взгляду. А сейчас стало быть не соответствует современному взгляду? Отстает, или опережает? И почему это, если без шуток? Почему буддизм сейчас не является передовым рубежом знаний? Почему о нем не трубят из каждого утюга? Почему самые интеллектуальные и одаренные не принимают массово буддизм? Почему в эпоху царя Ашоки буддизм был главенствующей идеологией, а сейчас даже в традиционных буддийских странах она по крайней мере не главенствующая - судопроизводство например основывается уж точно не на буддийских представлениях и идеологии.
Ответы на этот пост: Ericsson |
|
| Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№373240 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Штамм
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Нет, я хочу приравнять религию и сциентизм. |
|
| Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№373242 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| И, таким образом, защитить чувства верующих в науку. |
|
| Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№373243 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление. Ваша религия на порядок гуманнее, это глупо отрицать.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ericsson

Зарегистрирован: 23.12.2015 Суждений: 908 Откуда: Венгрия
|
№373244 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Почему буддизм сейчас не является передовым рубежом знаний?
Является.
Почему о нем не трубят из каждого утюга?
Хм. Разве? Вы наверное не шарите в настройках утюгов, из каждого моего утюга (ну ладно, ладно .. не из утюга, но из телефонов и из компьютеров, и тех и тех у меня по нескольку)) постоянно транслируют что-то о Дхамме. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373245 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Ёжик
Например, Вы говорите, что человек ставит цели и определяет для себя смыслы. А наука знает, что "человек определяет" - это условное выражение, по существу неверное. Цели и смыслы возникают в ходе психических процессов, при наличии соответствующих условий. И кто это открыл? Будда открыл, две с половиной тысячи лет назад. Более того, он ещё разработал способ, как это можно наблюдать в рамках интроспекции. Я же упрощенно пишу, чтобы не загромождать текст. Разумеется я понимаю условность того, что "человек определяет смысл" - этот смысл за него может определить культура, воспитание, религия, среда к которой он принадлежит.
empiriocritic_1900 пишет:
А современная европейская наука только в последние десятилетия до этого дошла. А ещё каких-то триста лет назад у неё даже понятий не было, чтобы воспринять то, о чём Будда говорил. И кто после этого "архаичный"? Ну так сейчас то европейская наука вполне владеет интроспекцией.
empiriocritic_1900 пишет:
Поймите правильно - я не против Оле Нидала, ИМХО, он славный дедушка. Но то, что он о пустоте говорит - это нечто странное. А, например, у Буддагосы (да и в классических тибетских трактатах, насколько я их знаю) всё объясняется весьма доходчиво: пустота феноменов - это то же самое, что безличность феноменов. А безличность феноменов - это отсутствие у них "хозяина", который бы ими распоряжался. Эпитет "дедушка" это не про Оле, он такой 75 летний парень. Не старее нас с вами, а может и моложе по энергетике.
Не помню что именно Оле говорил о пустоте. Я както не заострял на этом внимания. Да и сам Оле также не придает этому (философствованию) большого значения. Главное это практика, создание благих привычек. Причем не в индивидуальных комфортных условиях, а в условиях коллектива - сангхи. Вот его главная фишка - повседневная практика взаимодействия - поддержки развития друг друга в коллективе.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373247 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Почему буддизм сейчас не является передовым рубежом знаний?
Является.
Почему о нем не трубят из каждого утюга?
Хм. Разве? Вы наверное не шарите в настройках утюгов, из каждого моего утюга (ну ладно, ладно .. не из утюга, но из телефонов и из компьютеров, и тех и тех у меня по нескольку)) постоянно транслируют что-то о Дхамме.
Можно поднять статистику сравнения цитируемости в интернете например совокупно научных изданий и буддийской литературы. Просто я не знаю как это сделать, но уверен, что цитируемость научных изданий будет выше.
Можно поднять статистику финансирования научных исследований - практической науки и академической. Сколько буддийских тем научных работ и диссертаций?
Почему вы не хотите быть объективным?
Ответы на этот пост: Ericsson |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373248 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление. Ваша религия на порядок гуманнее, это глупо отрицать.
Даже гуманнее скажем бирманского или цейлонского буддизма? Или буддизм по любому всегда и везде гуманнее чем сциентизм?
Ответы на этот пост: Штамм |
|
| Наверх |
|
 |
Анабхогин Гость
|
№373249 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 18:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Штамм
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление.
Но это в принципе не верно и несравнимо, хотя результаты могут быть похожими. Изза природы человека желания верить во что то, что тебя спасет и защитит.
Все таки наука со всеми ее ошибками и заблуждениями, и противоречиями основывается на научности метода познания.
Вот как вы отнесетесь к тому что вам врач скажет: - Знаете, а мне приснился сон, что вам нужно срочно отрезать руки или ногу, а то вы умрете.?
А в религиозной среде подобное не редкость - всякие вещие сны, гадания и знамения.
Это вообще известная фишка клерикалов, просто сейчас лень искать - что типа наука, это тоже такая религия где все выдумано, как и у нас. Взяли и выдумали какието атомы и электроны, клетки и нейроны, а у нас святой дух, алая-виджняна, перерождения, рай, ад и Дед-Мороз - какая разница?
Вы не в курсе, частицей чего является электрон?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№373250 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 19:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление. Ваша религия на порядок гуманнее, это глупо отрицать.
Даже гуманнее скажем бирманского или цейлонского буддизма? Или буддизм по любому всегда и везде гуманнее чем сциентизм? Буддизм по любому всегда и везде гуманнее чем сциентизм, или например, сумасшествие.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№373251 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 19:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
этот смысл за него может определить культура, воспитание, религия, среда к которой он принадлежит.
Так я не об этом - не о "внешних влияниях", которые "могут" формировать человеческую личность. А о том, что все психические процессы - это не действия "личности", а появление одних психических феноменов, в качестве практически автоматических реакций на другие. Например, какие-то предшествующие эмоции приводят к тому, что внимание обращается на воспоминание о предмете X - и как реакция, возникает мысленная ассоциация с предметом Z. Предмет Z вспоминается, как приятный - и это порождает желание его (снова) получить. Это желание обращает внимание к предметам Q и R, которые, допустим, могут быть средствами достижения Z. И так далее, и так далее. Где тут человеческая личность, которая что-то "определяет"? Нигде. Точнее говоря, личность появляется post factum, как вымышленный герой, как главное действующее лицо ретроспективного самоописания, которое сводит воедино различные психические события с помощью, так сказать, "Я-схемы" - я вспомнил, потом я захотел, я решил и сделал, и т.п.
Это понимание, когда-то выработанное Буддой, наконец (не прошло и трёх тысяч лет) получило права гражданства в западной когнитивистике - но отнюдь ещё не стало общепринятым. И, согласитесь, Вы тоже старательно уклоняетесь от признания такого положения вещей - всё время хотите заменить эту концепцию чем-то другим. _________________ Границы мира - это границы языка
Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Вс 14 Янв 18, 19:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373252 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 19:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление. Ваша религия на порядок гуманнее, это глупо отрицать.
Даже гуманнее скажем бирманского или цейлонского буддизма? Или буддизм по любому всегда и везде гуманнее чем сциентизм? Буддизм по любому всегда и везде гуманнее чем сциентизм, или например, сумасшествие.
В чем именно проявляется большая гуманность любого буддизма всегда и везде (феодально-клерикального в Тибете) чем сциентизма?
Ответы на этот пост: Штамм, Android |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№373254 Добавлено: Вс 14 Янв 18, 19:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Штамм
Вы хотите приравнять, сравнять религиозные заблуждения и суеверия с заблуждениями и суевериями в научной среде, ученых. Которые несомненно есть. Сравнять религиозное мракобесие каких нибудь мусульманских изуверов делающих девочкам обрезание, с возможной ошибочностью веры населения во всесильность науки, вакцинацию, антибиотики, или глобальное потепление.
Но это в принципе не верно и несравнимо, хотя результаты могут быть похожими. Изза природы человека желания верить во что то, что тебя спасет и защитит.
Все таки наука со всеми ее ошибками и заблуждениями, и противоречиями основывается на научности метода познания.
Вот как вы отнесетесь к тому что вам врач скажет: - Знаете, а мне приснился сон, что вам нужно срочно отрезать руки или ногу, а то вы умрете.?
А в религиозной среде подобное не редкость - всякие вещие сны, гадания и знамения.
Это вообще известная фишка клерикалов, просто сейчас лень искать - что типа наука, это тоже такая религия где все выдумано, как и у нас. Взяли и выдумали какието атомы и электроны, клетки и нейроны, а у нас святой дух, алая-виджняна, перерождения, рай, ад и Дед-Мороз - какая разница?
Вы не в курсе, частицей чего является электрон?
Нет. А надо?,
В каком контексте ваш вопрос? Имеете в виду, что атом состоит из ядра и электрона? Так аналогично святой дух часть троицы Деда-мороза и Матери-Моржихи, если не путаю.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 14 Янв 18, 19:13), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Анабхогин |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 13 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|