Дхамма для ежей-2

Ёжик

.....Поскольку Вы не мастер чистого восприятия, Ваши суждения производятся ровно такими же сказками и враньем

Ваше "Бога нет" ничем не отличается от такого же точно "Бог есть".

Дело не в том, есть или нет. А в том, как именно все возникает и прекращается. Когда Вы видите возникновение и прекращение, Вы видите истинную природу всего, и кто бы чего ни рассказывал, Вы можете распознать - как возникает это в сознании рассказчика. Тогда вы - мастер восприятия и не нуждаетесь в каких-либо умозрительных моделях.

Ericsson

да ланна, эрикссон, хватит байки про "не бывает атеистов под огнём". бывают.
более того, по мне так это реальный подвиг умереть послав на аллаха на х..., чем забояться и обращаться к вымышленным существам. в таком случае, можно к бабе-яге обратиться, от ней больше помощи

Android

Android пишет:

да ланна, эрикссон, хватит байки про "не бывает атеистов под огнём". бывают.
более того, по мне так это реальный подвиг умереть послав на аллаха на х..., чем забояться и обращаться к вымышленным существам. в таком случае, можно к бабе-яге обратиться, от ней больше помощи

Так я не говорю что все уверовали, есть некоторые оригиналы, которые предпочитают (так же добровольно) умереть. В Иране например один профессор математики заявлял что он атеист, его посадили, потом много лет держали в тюрьме с обвинениями, предполагающими смертную казнь, он отрекаться отказывался. Не знаю как там история закончилась, он сайентист-герой, в любой религии есть свои мученики, вот скажем в эпоху модерна идеологи сайентизма выдвинули на роль мученика Джордано Бруно. Интересно, что Джордано сам был вполне так верующим, и его дискурс был вполне в рамках библейской религии, но с уклоном в науку, и в разные вольности, кардиналам не понравилось, они его пугали, он решил играть в героя, им надоело, они его сожгли, потом он стал мучеником сайентистской веры, всё обычно...

Ёжик

Вы представляете Д.Бруно таким дурачком фанатиком, как и иранского профессора, а между тем, еслиб не такие нонконформисты как Бруно, мы бы до сих пор в школе учили, что Земля плоская.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Очень странно было бы слушать христианина, утверждающего, что он истинный христианин, но в бессмертную душу не верит. Рассуждения Ёжика о том, что человек не может пойти против течения, выйти из сансары и стать благородной личностью никто и читать бы не стал, если бы Ёжик при этом не утверждал, что он инициированный буддист. Если он тхеравадин, то его верование в прогресс и библейская забота о размножении никак с тхеравадой не согласуются и насколько я понимаю, ни в одной буддийской школе прогресс и размножение краеугольными камнями не являются. Так что было бы весьма любезно со стороны Ёжика доступно объяснить, что именно в его убеждениях соответствует Учению Будды, что позволяет ему считать себя буддистом.

Ёжик

Рената Скот
Слова Будды быть светильником себе, подвергать все сомнениям, в том числе и слова Будды (а вдруг их исказили), опора на собственные силы (внутренне чучхэ). Далее слова Бодхидхармы - "Простор открыт и нет ничего святого", Линьцзи - Будда - дырка в сортире, а Дхарма столб для привязи ослов.
Этого достаточно, или продолжить?

Ёжик

Еще слова Оле, что у буддизма нет никаких иных целей и задач, кроме как формирование взрослой (самостоятельной) личности.
Вот я и формирую....

СлаваА

СлаваА
В таком случае (на витальном плане) существуют, зловещие черные кошки переходящие дорогу, демоны, домовые, русалки, змей-Горыныч, баба-яга, лешие, наги, лисы-оборотни, Зевс-громовержец, Павка Корчагин, Алладин и его джин, Серый Волк и Василиса Премудрая, мировой заговор сионистов, инопланетяне с Нибиру, и прочая, прочая, прочая.

Нет уж лучше я буду продолжать быть сциентистом.

Ёжик

Ёжик пишет:

СлаваА
В таком случае (на витальном плане) существуют, зловещие черные кошки переходящие дорогу, демоны, домовые, русалки, змей-Горыныч, баба-яга, лешие, наги, лисы-оборотни, Зевс-громовержец, Павка Корчагин, Алладин и его джин, Серый Волк и Василиса Премудрая, мировой заговор сионистов, инопланетяне с Нибиру, и прочая, прочая, прочая.

Нет уж лучше я буду продолжать быть сциентистом.

Согласен с Гвоздем и Эмпириокритиком в том, что они написали про то, что Вы сейчас верите просто в других демонов, домовых и.т.д. Главный демон сейчас - демон потребления (он кстати не материальный через телевизор рекламой напрямую в ум вливается Smile

) , вместо домового - железная дверь за семью замками или сейф в банке.
А вообще из Шекспира клаcсика:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
Есть многое в небесном мире и земном,
Что и не снилось нашим мудрецам.

Гвоздь · Гость

Ёжик
А вот зря употребляете там слово религия (как и по отношению к буддизму).
То всё дхармы которым Вы следуете.

А вообще без мировоззрения ни один не может быть.
Быть человеком это уже мировоззрение хоть и довольно широкое. Быть человеком такойто эпохи, культуры, общества, также мировоззрения хоть уже и по уже.
Даже быть конкретным человеком это мировоззрения, хоть уже и предельно узкое.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот
Слова Будды быть светильником себе, подвергать все сомнениям, в том числе и слова Будды (а вдруг их исказили), опора на собственные силы (внутренне чучхэ). Далее слова Бодхидхармы - "Простор открыт и нет ничего святого", Линьцзи - Будда - дырка в сортире, а Дхарма столб для привязи ослов.
Этого достаточно, или продолжить?

Android

Ёжик пишет:

Рената Скот
Слова Будды быть светильником себе, подвергать все сомнениям, в том числе и слова Будды (а вдруг их исказили), опора на собственные силы (внутренне чучхэ). Далее слова Бодхидхармы - "Простор открыт и нет ничего святого", Линьцзи - Будда - дырка в сортире, а Дхарма столб для привязи ослов.
Этого достаточно, или продолжить?

Разумеется, вы можете подвергать сомнению Учение Будды. Вы можете не верить в 4 Действительности для Благородных и в Путь, приводящий к арийским плодам. Но отчего же тогда вы решили, что вы буддист?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

.....Поскольку Вы не мастер чистого восприятия, Ваши суждения производятся ровно такими же сказками и враньем

Ваше "Бога нет" ничем не отличается от такого же точно "Бог есть".

Дело не в том, есть или нет. А в том, как именно все возникает и прекращается. Когда Вы видите возникновение и прекращение, Вы видите истинную природу всего, и кто бы чего ни рассказывал, Вы можете распознать - как возникает это в сознании рассказчика. Тогда вы - мастер восприятия и не нуждаетесь в каких-либо умозрительных моделях.

...
Так вот лично вы видите как возникают и прекращаются феномены плащаницы, деда-мороза, нагов и дакинь?

Вы нуждаетесь в умозрительных моделях или видите леших непосредственно? Ну может не леших, а то что за ним стоит - злобного Шугдэна, Мару, или еще что то?

Вы видите как возникают сказки и мифы и как они прекращаются, и их истинную природу?

Очевидно, - да. Иначе вы бы мне не пеняли, что я не вижу истинной природы домовых и русалок возникающую в сознании тех, кто о них рассказывает.

Если же я вижу испуганного мальчика в образе взрослого дяди, который навешивает на себя тибетские амулеты - я не вижу этой природы?

СлаваА

Okay. Кто же тогда по вашему тот(те), кто не верит ни в каких демонов - ни в домовых, ни в "потребительских"? Если ходишь в поликлинику к стоматологу, то уже веришь во всесилие медицины? Если имеешь счет в банке, то поклоняешься золотому тельцу? Если смотришь прогноз погоды, то веришь в религию метереологию?
Если ходишь закупаться в Ашан и Ленту (а не выращиваешь у себя на огороде), то ты конченый фанатик религии потребления?

Где же живут эти удивительные независимые от потребления люди, и чем они питаются? И почему я не один из них, Горацио?

Рената · Гость

Рената Скот пишет:

Ёжик пишет:

Рената Скот
Слова Будды быть светильником себе, подвергать все сомнениям, в том числе и слова Будды (а вдруг их исказили), опора на собственные силы (внутренне чучхэ). Далее слова Бодхидхармы - "Простор открыт и нет ничего святого", Линьцзи - Будда - дырка в сортире, а Дхарма столб для привязи ослов.
Этого достаточно, или продолжить?

Разумеется, вы можете подвергать сомнению Учение Будды. Вы можете не верить в 4 Действительности для Благородных и в Путь, приводящий к арийским плодам. Но отчего же тогда вы решили, что вы буддист?

рената, а кто вас научил применять слова "действительности", вместо "истины". это не то, что бы я против. просто интересно.