Дхамма для ежей-2

Ёжик

В ответ на упрек в явном наличии глупого воззрения, вы можете упрекнуть в отсутствии званий, титулов, и т.п.?

Гвоздь · Гость

Ёжик
А что лежит в основе того, что Вы там привели как естественное стремление "биороботов" ?

Бихевиоризм был в чёмто интересен и хорош в начале прошлого века, когда к собачкам электроды начали подключать, но уже полностью начал изживать себя когда маститые прогрессивные учёные начали головы и яйца пересаживать от одного живого организма другому.
И это не рассказ Булгакова, это реальные прогрессивные "достижения"(точнее позор) бихевиоризмов.

Нейрофизиология и химия ещё кое как работают в клинической психиатрии, из человека опасного для социума в лучшем выдавая на выходе подавленное и поломанное существо. А зачастую и вовсе не справляясь с задачей.

Со здоровыми людьми, для нужд и потребностей обычных здоровых людей, в сфере всего что относится к психике - всё это вообще не работает. Это клиника.

Буддизм же какраз начинается с той области психологии, которая необходима психически здоровым людям.
Ставя вопросы не только избавления от крайне нездорового психического состояния, но направляя внимания на улучшения качества переживания всех аспектов жизни и функционирования здоровой психики.
К этому же приходят и современные направления психологии работающие с психически здоровыми людьми, с их потребностями и переживаниями.
И здесь методология монизма не работает, ошибка в нём какая-то. А вот направления в основе которых та или иная форма дуализма, выделяющие сферу умственного, вполне справляются с поставленными задачами и развиваются дальше.

Вообще, заметил ещё, что у Вас какоето странное представление о буддизме, свойственное тем кого можно назвать: воспитанники тру.ру.
Вы в реале общались с буддистами, посещали буддийские центры\группы ?

Анабхогин · Гость

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма - то что признается всеми как верное, то и верно, если же это поменяется и будет верным другое, то тогда это же станет верным по другому в соответствии с последними изменениями.

Если вдруг ученые откроют Алая-виджняну, и это войдет во все учебники физики, то и я наивный реалист буду это признавать, и считать верным.

Frithegar

А вот третья вещь, которую он установил, и до сих пор мало кому понятна: никакими процессами никто не управляет, вещи возникают просто потому, что на то есть условия. Эти условия тоже возникли потому, что были условия, и т.д., до бесконечности.

Ёжик

К тому же неверно считать меня наивным реалистом, поскольку -
"Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов"

А я вполне допускаю неабсолютность текущих научных знаний, неполноту и неточность описываемых объектов. Допускаю изменения и новые открытия.

Однако я считаю очень маловероятным какоето суперреволюционное открытие опровергающее и не оставляющее камня на камня от современной науки изменение или открытие. Типа что Христос среди нас, и Вицлипуцли по прежнему правит миром вместе с Матерью-моржихой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма

Ёжик

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма - то что признается всеми как верное, то и верно, если же это поменяется и будет верным другое, то тогда это же станет верным по другому в соответствии с последними изменениями.

Если вдруг ученые откроют Алая-виджняну, и это войдет во все учебники физики, то и я наивный реалист буду это признавать, и считать верным.

Вы её сами можете открыть. Smile

Frithegar

Но есть и неизменные законы, которые управляют возникновением условий и неизменным следствием, которое исходит из таких условий. Как возникновение огня при условии чирканья спичкой. ... Просто те кто выше их лучше знают все эти законы и условия. И поступают соответственно. Будда был так же подвержен следствиям как и любой другой человек. Если бы он убил кого-то с целью ограбления - это вызвало бы точно такие же следствия как и для другого человека. Но он не делал это просто потому что он знал.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма - то что признается всеми как верное, то и верно, если же это поменяется и будет верным другое, то тогда это же станет верным по другому в соответствии с последними изменениями.

Если вдруг ученые откроют Алая-виджняну, и это войдет во все учебники физики, то и я наивный реалист буду это признавать, и считать верным.

Вы её сами можете открыть. Smile

Я то могу, но как договориться с тем, чтобы это включили учебники по физике? Поможете?

Гвоздь · Гость

Анабхогин пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма - то что признается всеми как верное, то и верно, если же это поменяется и будет верным другое, то тогда это же станет верным по другому в соответствии с последними изменениями.

Если вдруг ученые откроют Алая-виджняну, и это войдет во все учебники физики, то и я наивный реалист буду это признавать, и считать верным.

Вы её сами можете открыть. Smile

Я то могу, но как договориться с тем, чтобы это включили учебники по физике? Поможете?

Гвоздь · Гость

Это же виджняна ; )

Ёжик

Буддизм же какраз начинается с той области психологии, которая необходима психически здоровым людям.
Ставя вопросы не только избавления от крайне нездорового психического состояния, но направляя внимания на улучшения качества переживания всех аспектов жизни и функционирования здоровой психики.
К этому же приходят и современные направления психологии работающие с психически здоровыми людьми, с их потребностями и переживаниями.
И здесь методология монизма не работает, ошибка в нём какая-то. А вот направления в основе которых та или иная форма дуализма, выделяющие сферу умственного, вполне справляются с поставленными задачами и развиваются дальше.

Вообще, заметил ещё, что у Вас какоето странное представление о буддизме, свойственное тем кого можно назвать: воспитанники тру.ру.
Вы в реале общались с буддистами, посещали буддийские центры\группы ?

Анабхогин · Гость

Ёжик пишет:

Анабхогин пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Наи́вный реали́зм — эпистемологическая позиция в философии и в обыденном сознании, согласно которой реально всё, что нормальный человек воспринимает в нормальных условиях и описывает общепринятым и соответствующим фактам языком[1]. С точки зрения наивного реалиста, реальность — это то, что он лично воспринимает при помощи своих органов чувств, а также то, что он думает и знает о чувственно воспринимаемом мире. В повседневной жизни наивный реализм вредит здоровой психологии познания, а в науке ведёт к догматизму и некритическому гипостазированию теоретических понятий[2]. Согласно наивному научному реализму, теория, которую признало научное сообщество, обладает абсолютной истинностью, то есть даёт полный и точный образ описываемой системы объектов[3]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наивный_реализм

А разве не тоже говорил Будда каламам? Ведь он как я понимаю предложил каламам занять именно позицию наивного реализма - то что признается всеми как верное, то и верно, если же это поменяется и будет верным другое, то тогда это же станет верным по другому в соответствии с последними изменениями.

Если вдруг ученые откроют Алая-виджняну, и это войдет во все учебники физики, то и я наивный реалист буду это признавать, и считать верным.

Вы её сами можете открыть. Smile

Я то могу, но как договориться с тем, чтобы это включили учебники по физике? Поможете?

А каким образом виджняну алайи могут включить в учебники по физике ?
Это же вилджняна ; )

Ёжик

А каким образом виджняну алайи могут включить в учебники по физике ?
Это же вилджняна ; )

Ёжик

Анабхогин
В учебник по математике. Ведь математика это тоже мудрость.

Или по квантовой механике. Ждем...