Ниббана как непроизводное (asankhata)

о_О · Гость

Практически наблюдаю Сознание везде даже в состоянии прекращения мыслей.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

... чисто логически это прекращение всех восприятий для данной конкретной совокупности называемом Буддой и т.д.

Начиная с первого поста этой темы я подчеркивал, разными способами, что Будда - это не пять совокупностей (так же как это и не некое существо за пределами пяти совокупностей). Ни то, ни другое.

Но что же он, сказать Вы не можете. Smile

Имею ввиду однозначно, определенно с точки зрения человеческой логики.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

СлаваА пишет:

Практически наблюдаю Сознание везде даже в состоянии прекращения мыслей.

о! шото человеческое зазвучало.
ну таки возьми состояние прекращения мыслей, за постоянную основу, и пребывай в нём на вс сто%.
чего мешает?

о_О · Гость

Нет Будды без опыта.

о_О · Гость

о_О пишет:

СлаваА пишет:

Практически наблюдаю Сознание везде даже в состоянии прекращения мыслей.

о! шото человеческое зазвучало.
ну таки возьми состояние прекращения мыслей, за постоянную основу, и пребывай в нём на вс сто%.
чего мешает?

Все медузы и улитки так живут: без мыслей вообще.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

... чисто логически это прекращение всех восприятий для данной конкретной совокупности называемом Буддой и т.д.

Начиная с первого поста этой темы я подчеркивал, разными способами, что Будда - это не пять совокупностей (так же как это и не некое существо за пределами пяти совокупностей). Ни то, ни другое.

Но что же он, сказать Вы не можете. Smile

Имею ввиду однозначно, определенно с точки зрения человеческой логики.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

о_О пишет:

СлаваА пишет:

Практически наблюдаю Сознание везде даже в состоянии прекращения мыслей.

о! шото человеческое зазвучало.
ну таки возьми состояние прекращения мыслей, за постоянную основу, и пребывай в нём на вс сто%.
чего мешает?

Все медузы и улитки так живут: без мыслей вообще.

вы не ответили на вопрос. - Что мешало вам установить состояние Ригпа - постоянно.

СлаваА

о_О пишет:

СлаваА пишет:

Практически наблюдаю Сознание везде даже в состоянии прекращения мыслей.

о! шото человеческое зазвучало.
ну таки возьми состояние прекращения мыслей, за постоянную основу, и пребывай в нём на вс сто%.
чего мешает?

Все медузы и улитки так живут: без мыслей вообще.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Арахант - это опыт Ниббаны.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

О_о пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Начиная с первого поста этой темы я подчеркивал, разными способами, что Будда - это не пять совокупностей (так же как это и не некое существо за пределами пяти совокупностей). Ни то, ни другое.

доказательства в студию.

См. SN44.2

ФИ!! блин..
а я сдуру подумал что он достиг буддовости и сам буддой стал.
а он бумажки под нос сует. как сказал однин матер Дхармы - "иди в туалет и вытри попку этими доказательствами."

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

... чисто логически это прекращение всех восприятий для данной конкретной совокупности называемом Буддой и т.д.

Начиная с первого поста этой темы я подчеркивал, разными способами, что Будда - это не пять совокупностей (так же как это и не некое существо за пределами пяти совокупностей). Ни то, ни другое.

Но что же он, сказать Вы не можете. Smile

Имею ввиду однозначно, определенно с точки зрения человеческой логики.

Будда - это арахант-первооткрыватель, первопроходец Дхаммы. Арахант - это опыт Ниббаны. Ниббана - это окончательная, нерушимая свобода от жажды и страдания, достигаемая развитием Б8П. Она постоянна, неизменна в двух смыслах. Во-первых, смерть Готамы не приводит к тому, что жажда, переживавшаяся этими пятью совокупностями до пробуждения, вновь возобновилась бы (в то время как при смерти обычных людей жажда возобновляется в новых существованиях). Во-вторых, окончательная свобода от жажды и страдания безлична - она не зависит от того, воспринимается ли она Готамой или Анандой. Смерть Готамы не означает уничтожения Ниббаны ещё и поэтому.

Но, конечно, восприниматься Ниббана может только живущими пятью совокупностями. Также, кстати, как и жажда (что ведь не мешает жажде воспроизводиться от существования к существованию).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Арахант - это опыт Ниббаны.

Тогда Араханту приходит конец с распадом кхандх при смерти.
У Вас же всякий опыт прекращается с распадом кхандх: опыт Ниббаны здесь не исключение.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

... чисто логически это прекращение всех восприятий для данной конкретной совокупности называемом Буддой и т.д.

Начиная с первого поста этой темы я подчеркивал, разными способами, что Будда - это не пять совокупностей (так же как это и не некое существо за пределами пяти совокупностей). Ни то, ни другое.

Но что же он, сказать Вы не можете. Smile

Имею ввиду однозначно, определенно с точки зрения человеческой логики.

Будда - это арахант-первооткрыватель, первопроходец Дхаммы. Арахант - это опыт Ниббаны. Ниббана - это окончательная, нерушимая свобода от жажды и страдания, достигаемая развитием Б8П. Она постоянна, неизменна в двух смыслах. Во-первых, смерть Готамы не приводит к тому, что жажда, переживавшаяся этими пятью совокупностями до пробуждения, вновь возобновилась бы (в то время как при смерти обычных людей жажда возобновляется в новых существованиях). Во-вторых, окончательная свобода от жажды и страдания безлична - она не зависит от того, воспринимается ли она Готамой или Анандой. Смерть Готамы не означает уничтожения Ниббаны ещё и поэтому.

Но, конечно, восприниматься Ниббана может только живущими пятью совокупностями. Также, кстати, как и жажда (что ведь не мешает жажде воспроизводиться от существования к существованию).

Ну да эта позиция понятна.
Только почему Вы тогда начали возражать на то что я написал "чисто логически это прекращение всех восприятий для данной конкретной совокупности называемом Буддой и т.д."?

О_о · Гость

Неразвитая концентрация, нравственные изъяны и т.д.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Арахант - это опыт Ниббаны.

Тогда Араханту приходит конец с распадом кхандх при смерти.
У Вас же всякий опыт прекращается с распадом кхандх: опыт Ниббаны здесь не исключение.

Нет, потому что этот опыт безличен.