Ниббана как непроизводное (asankhata)

Android

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Есть практика не только ясного обморока, но и ясного сна со сновидениями и без них. А сознание везде одно.

что значит одно? просто постулировать, что оно в воздухе висит и не отчего не зависит - это наивно и не катит. вот будда понял, что все таки оно не есть абсолютная реальность. а вполне зависимый феномен.

Виджнана, сознание, одно, а не несколько. Оно зависит от наблюдаемого.

О какой ещё абсолютной реальности речь? Вы с основами ваджраяны знакомы?

Android

Я не знаком теологией мормонизма. Если там, как в трике, то тогда можно.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Я не знаком теологией мормонизма. Если там, как в трике, то тогда можно.

этого не требуется, но вы так говорите, уж лучше верит в... с таким подходом можно, что угодно для себя выбрать - мормонство как пример, после смерти будешь богом планеты. их вечный бог по сути вечное сознание, шива, в кастрированном виде.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Есть практика не только ясного обморока, но и ясного сна со сновидениями и без них. А сознание везде одно.

что значит одно? просто постулировать, что оно в воздухе висит и не отчего не зависит - это наивно и не катит. вот будда понял, что все таки оно не есть абсолютная реальность. а вполне зависимый феномен.

Виджнана, сознание, одно, а не несколько. Оно зависит от наблюдаемого.

О какой ещё абсолютной реальности речь? Вы с основами ваджраяны знакомы?

виджняна зависит также от объекта, органа чувств и тп. если сознание существует само по себе значит ей придают черты некоего независимого существования - абсолюта в крайнем случае. но по из наблюдений видим, что это не так.

с основами да. возникает вопрос о механизме ясности, который есть аспект пустоты. он просто сам по себе? по мне так описание естественного состояния там укладывается в своего рода кханика-самадхи - моментальное то есть.

Android

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Есть практика не только ясного обморока, но и ясного сна со сновидениями и без них. А сознание везде одно.

что значит одно? просто постулировать, что оно в воздухе висит и не отчего не зависит - это наивно и не катит. вот будда понял, что все таки оно не есть абсолютная реальность. а вполне зависимый феномен.

Виджнана, сознание, одно, а не несколько. Оно зависит от наблюдаемого.

О какой ещё абсолютной реальности речь? Вы с основами ваджраяны знакомы?

виджняна зависит также от объекта, органа чувств и тп. если сознание существует само по себе значит ей придают черты некоего независимого существования - абсолюта в крайнем случае. но по из наблюдений видим, что это не так.

с основами да. возникает вопрос о механизме ясности, который есть аспект пустоты. он просто сам по себе? по мне так описание естественного состояния там укладывается в своего рода кханика-самадхи - моментальное то есть.

Где оно существует само по себе? В ваджраяне?

"Ясность" — это сознание. Оно в ваджраяне не является аспектом пустотности. Всё наоборот.

Android

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Я не знаком теологией мормонизма. Если там, как в трике, то тогда можно.

этого не требуется, но вы так говорите, уж лучше верит в... с таким подходом можно, что угодно для себя выбрать - мормонство как пример, после смерти будешь богом планеты. их вечный бог по сути вечное сознание, шива, в кастрированном виде.

Это вы так говорите. Вы ведь меня, фактически, не слушаете. Вам про трику, а вы про что-то своё. Вам про то, что Шива является сознанием лишь метафорически, а вы снова про своё.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Есть практика не только ясного обморока, но и ясного сна со сновидениями и без них. А сознание везде одно.

что значит одно? просто постулировать, что оно в воздухе висит и не отчего не зависит - это наивно и не катит. вот будда понял, что все таки оно не есть абсолютная реальность. а вполне зависимый феномен.

Виджнана, сознание, одно, а не несколько. Оно зависит от наблюдаемого.

О какой ещё абсолютной реальности речь? Вы с основами ваджраяны знакомы?

виджняна зависит также от объекта, органа чувств и тп. если сознание существует само по себе значит ей придают черты некоего независимого существования - абсолюта в крайнем случае. но по из наблюдений видим, что это не так.

с основами да. возникает вопрос о механизме ясности, который есть аспект пустоты. он просто сам по себе? по мне так описание естественного состояния там укладывается в своего рода кханика-самадхи - моментальное то есть.

Где оно существует само по себе? В ваджраяне?

"Ясность" — это сознание. Оно в ваджраяне не является аспектом пустотности. Всё наоборот.

да какая разница, ок, они аспекты друг друга. пустота + ясность - неразделимы яко сын о отец.
ну а насколько я понял, да - существует само по себе, вне скандх так сказать. не?

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Я не знаком теологией мормонизма. Если там, как в трике, то тогда можно.

этого не требуется, но вы так говорите, уж лучше верит в... с таким подходом можно, что угодно для себя выбрать - мормонство как пример, после смерти будешь богом планеты. их вечный бог по сути вечное сознание, шива, в кастрированном виде.

Это вы так говорите. Вы ведь меня, фактически, не слушаете. Вам про трику, а вы про что-то своё. Вам про то, что Шива является сознанием лишь метафорически, а вы снова про своё.

метафорически, мне кажется это у вас - так как вы выбрали то, что нужно, что есть тоже ок. почитав тексты, там вполне так себе и буквально и метафорически и вполне есть перерождения.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Кстати, откуда информация, что ниродха — это именно продолжительное состояние, а не всего лишь переход из ясного сна без сновидений (8-й дхьяны) в обычный, бессознательный, сон без сновидений?

Android

Разница большая.

Ваджраяна — буддизм, а в нём сознание — центральная скандха.

Android

Если говорится, что Парамашива в чистом виде вне качеств, а потом говорится, что он — великое сознание или ещё какое-то великое качество, то это метафора. И я вам не говорил, что в Трике отрицают перерождения. Я сказал, что в школе пратьябхиджна, которую я изучал, концепции перерождений нет, потому что эта концепция своим наличием там ничего не решает.

Android

Кстати, откуда информация, что ниродха — это именно продолжительное состояние, а не всего лишь переход из ясного сна без сновидений (8-й дхьяны) в обычный, бессознательный, сон без сновидений?

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Кстати, откуда информация, что ниродха — это именно продолжительное состояние, а не всего лишь переход из ясного сна без сновидений (8-й дхьяны) в обычный, бессознательный, сон без сновидений?

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

Говоря о "процессе осознания дхамм" и "уме воспринимающим дхаммы" вы вводите в буддийскую систему Атман - ум/сознание воспринимающий дхаммы (владеющий дхаммами).

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Разница большая.

Ваджраяна — буддизм, а в нём сознание — центральная скандха.

так да. но сознание не возникает без остальных скандх и с прекращениями их прекращается. остается только выяснять на этом форуме, что же остается. то ли какое-то особое сознание вне кхандх, то ли ничего. логичнее - ничего. как-то так.