Ниббана как непроизводное (asankhata)

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Android Они рассмотрены в разделе Индриянирдеша в Коше Васубандху.

Кратко я о них повторю: Они не принадлежат трем мирам и актуализируются только в локоттара - при оставлении последней, девятой категории загрязнений (присущих бхавагре, ака 8-я дхьяна).

Еще о них сказано, что это "способность познать новое" для тех, кто достиг бхавагры, утратив тем самым качество увидеть что-либо, невиданное им прежде. Три чистые воспримут новый опыт - опыт не испытываемый ранее (в трех мирах сансары), опыт "прикосновений" дхарматы, "истинной природы дхарм" ( когда они спокойны, вне причинно-следственных рядов).

короче это "сверхспособности". но они работают только при жизни просветленного, как отметил герман?

Росс · Гость

" Германн снова поставил вопрос (который, надо признать, возникает не только у него) - каким образом ниббана может быть необусловленной (asankhata), если... " .
Ясно ведь что тут от нирваны требуют обусловленности.
Типа, если истинное Дао не может быть выражено словами, то как таки однако всё же его выразить словами? Smile

Си-ва-кон

Потому даршаны и прибегают к йоге, что логическими средствами этот вопрос неразрешим.
Даже ньяя, сугубо логическая и атеистическая вынуждена прибегать к йоге для прехода из сансары в Абсолют.

Нагарджуна был прав в том, что логически безупречно всё обосновать невозможно, исходя из законов, логикой же и установленных.
Как там, в советском фильме "Формула любви" сказал Калиостре беззвестный деревенский русский мастер, приступая к ремонту "дилижанса":
- То, что один мастер собрал, другой завсегда разобрать сможет

)
Но, не выдвигая собственных тезисов, разъяснять Дхарму вообще невозможно, не пратьека-будды ведь
Касательно кармических миров действенность логики признается, отнюдь не оспаривается.

Росс · Гость

Будда не шутил, когда говорил, что типа он не проронил ни слова с тех пор как просветлел под деревом Бодхи, или что не преподавал никакого учения, или, что его учение это не сама мудрость, а палец указующий на неё. )

Росс · Гость

Махаянский Будда конечно.)

Росс · Гость

Конечно нирвана не обусловлена и непроизводна, иначе это было бы что-то другое, а не нирвана. И понятно, что имеют в виду учителя чань, когда говорят, что никакая практика к просветлению не приводит, но тем более отсутствие практики. А Линь-цзи тоже говаривал бывало: " Есть практика, есть счастливый случай..". Вот хитрый хлопец! Smile