Внемонастырская "Тхеравада": нетрадиционный палийский буддизм

Won Soeng

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

А почему Вы решили, что он вообще был создан? Почему бы ему просто не существовать всегда?
Кроме того, если он кем-то и создан, то почему Вы считаете, что для этого кого-то "страдания живых существ" - это сколько-нибудь значимый элемент картины, в позитивном или в негативном смысле? Страдания - это то, как сами живые существа, субъективно, воспринимают некоторые аспекты своего существования. Тот или то, кто сотворил, если сотворил, мир, может видеть его совершенно иначе, без страданий.

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

Для достижения удовлетворения

Won Soeng

Won Soeng пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

Для достижения удовлетворения

Для какого удовлетворения? И кто кого в этом процессе удовлетворяет?

СлаваА

СлаваА пишет:

Won Soeng пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

Для достижения удовлетворения

Для какого удовлетворения? И кто кого в этом процессе удовлетворяет?

Удовлетворенность видится существам в разных достижениях. Это и есть неведение. Истина в том, что всякая удовлетворенность это прекащение стремления, покой, безмятежность. Это универсально, включае любые кто, кому, как, а так же безличные формы, в которых кто и кому не имеют смысла.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

СлаваА

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

См 4БИ

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

СлаваА
Страдание - это то, как сами живые существа воспринимают свой опыт, а не какая-то вещь, сделанная кем-то помимо них и им данная.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Vital пишет:

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

См 4БИ

4 БИ говорят о том, что страдание есть, но не отвечают на вопрос почему они есть. А эмпириокритик обещал ответить на все вопросы.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

СлаваА пишет:

Won Soeng пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А ответить на Ваш вопрос в общем, теоретически, могу и я - дело нехитрое. При чтении и применении сутт Вы (и я, и любой) может что-то не понять. Могут возникнуть вопросы, на которые не будет ответа. И будет большим везением, если их удастся задать тому, кто знает - и получить ответы. Причём именно такие ответы, которые нужны именно здесь и сейчас, которые работают.

Вы хотите сказать, что в рамках Тхеравады есть ответы на все вопросы?

Ответов на вообще все вопросы нет ни у кого. Но скажем так - на все те вопросы, ради которых люди занимаются религиями и философиями, в Тхераваде ответы есть.

Для чего этот мир с его страданием живых существ был создан?

Для достижения удовлетворения

Для какого удовлетворения? И кто кого в этом процессе удовлетворяет?

Удовлетворенность видится существам в разных достижениях. Это и есть неведение. Истина в том, что всякая удовлетворенность это прекащение стремления, покой, безмятежность. Это универсально, включае любые кто, кому, как, а так же безличные формы, в которых кто и кому не имеют смысла.

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

СлаваА

СлаваА пишет:

Vital пишет:

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

См 4БИ

4 БИ говорят о том, что страдание есть, но не отвечают на вопрос почему они есть. А эмпириокритик обещал ответить на все вопросы.

Вторая истина - как раз о причине страданий.

СлаваА

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

Реализация неустранимой свободы. Если свобода есть, если она не фикция - она должна действительно реализовываться, быть доступной в опыте использования. Безначальность свободного выбора дукха в прошлом и необратимое освобождение от дукха где-то в будущем - единственный логичный способ представления такой свободы. Ведь оба выбора должны быть действительно отработаны, если свобода выбора не фикция.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

Vital пишет:

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

См 4БИ

4 БИ говорят о том, что страдание есть, но не отвечают на вопрос почему они есть. А эмпириокритик обещал ответить на все вопросы.

Вторая истина - как раз о причине страданий.

Я с Вами начал общаться, по причине, что Вы мне показались ментально искренним, то есть человеком который не будет выдавать курицу за петуха. То есть не будет лжесвидетельствовать. Smile

Вторая истина говорит о причине страдания. А какая истина говорит о том почему страдание вообще возникло?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

СлаваА пишет:

Даже, если я с Вами соглашусь останется не понятной причина страдания. Зачем она изначально возникла? Вы либо должны сказать, что страдания не было, или должны определить его смысл, для чего?

Реализация неустранимой свободы. Если свобода есть, если она не фикция - она должна действительно реализовываться, быть доступной в опыте использования. Безначальность свободного выбора дукха в прошлом и необратимое освобождение от дукха где-то в будущем - единственный логичный способ представления такой свободы. Ведь оба выбора должны быть действительно отработаны, если свобода выбора не фикция.

Германн, да я согласен с Вами. Но это уже практически интегральная йога Шри Ауробиндо, а не буддизм.