Внемонастырская "Тхеравада": нетрадиционный палийский буддизм

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Никто из традиционно признанных тхеравадинских Учителей - никто из Настоятелей либо руководителей Никай ЮВА - не определял монашеский буддизм вне монастырей Никай с их Настоятелями в качестве наставников как Тхераваду. Никто и никогда.

Использование школьного самоназвания "Тхеравада" монахами русского внемонастырского буддизма неправомерно, и вводит людей в заблуждение. При регистрации религиозных организаций, деятельность которых не управляется Настоятелями либо другими официальными руководителями Никай ЮВА, религиозное самоназвание "школа Тхеравада" использоваться не должно.

(Если используется научный термин тхеравада, который означает все направления палийского буддизма, включая исторические Абхаягири с Джетаванией, включая все средневековые практики палийского буддизма - это не соответствует более узкому религиозному значению принятого в 1950 школьного самоназвания.)

Школа Тхеравада это только Никаи и национальные Сангхи ЮВА, духовное управление монахами в которых непосредственно осуществляется Настоятелями их монастырей.

Или монах указывает свой монастырь и Настоятеля как своего духовного руководителя - или монах не следует традиционному буддизму ЮВА, не следует буддизму школы Тхеравада.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Hermann пишет:

Никто из традиционно признанных тхеравадинских Учителей - никто из Настоятелей либо руководителей Никай ЮВА - не определял монашеский буддизм вне монастырей Никай с их Настоятелями в качестве наставников как Тхераваду. Никто и никогда.

Использование школьного самоназвания "Тхеравада" монахами русского внемонастырского буддизма неправомерно, и вводит людей в заблуждение. При регистрации религиозных организаций, деятельность которых не управляется Настоятелями либо другими официальными руководителями Никай ЮВА, религиозное самоназвание "школа Тхеравада" использоваться не должно.

(Если используется научный термин тхеравада, который означает все направления палийского буддизма, включая исторические Абхаягири с Джетаванией, включая все средневековые практики палийского буддизма - это не соответствует более узкому религиозному значению принятого в 1950 школьного самоназвания.)

Школа Тхеравада это только Никаи и национальные Сангхи ЮВА, духовное управление монахами в которых непосредственно осуществляется Настоятелями их монастырей.

Или монах указывает свой монастырь и Настоятеля как своего духовного руководителя - или монах не следует традиционному буддизму ЮВА, не следует буддизму школы Тхеравада.

Последнее предложение содержит неточность - слова "свой монастырь и Настоятеля как" лишние. Просто духовного руководителя. В маленьких тайских ватах может не быть Настоятеля, но есть территориальный духовный руководитель. Монахов без духовного руководителя (кроме, разве что, только Сангхараджи) в традиционном буддизме стран ЮВА не бывает.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

А Вы спросите у САМИХ монахов. В чём проблема? Прямо тут, на форуме присутствует Раудекс, а частопосещаемом Вами дацане - Аджан Чатри.

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

2. Прежде всего, вопрос "почему возникло взаимообусловленное возникновение", в своём буквальном смысле, внутренне противоречив. Вопрос "почему" имеет смысл только применительно к таким явлениям, относительно которых мы знаем, или хотя бы имеем основания предполагать, что они существуют в зависимости от чего-то другого, от каких-то иных явлений. К процессу зависимого возникновения феноменов вопрос "почему" можно было бы приложить в том случае, если бы он сам начался в зависимости от чего-то иного. Но если процесс X возникает в зависимости от чего-то иного, от какого-то явления Z, значит, процесс X сам является только частью, моментом более широкого процесса, в который включены и X, и Z. И процесс взаимодействия X и Z уже является процессом зависимого возникновения. Поэтому к процессу зависимого возникновения в целом вопрос "почему" не может быть применен.

Но это не значит, что вопрос "почему" применен быть не может.

Так каким же образом этот вопрос может быть применен? То есть, я не сомневаюсь, что физическая возможность есть - многие его задают. Но эти действия многих не превращают этот вопрос из логически противоречивого - в корректный, из бессмысленного - в осмысленный. Эти действия многих не отменяют того, что любой ответ на этот вопрос, если его всё-таки дают, оказывается столь же противоречивым внутренне, сколь противоречив сам вопрос.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

По-моему Будда сознательно и недвусмысленно отказывался рассказывать почему так все устроено, не так ли?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

По-моему Будда сознательно и недвусмысленно отказывался рассказывать почему так все устроено, не так ли?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Jane, я не про смысл. Я про пример выше с комбинатом. Комбинат есть, он построен. Как и сансара есть. Но почему и как появилась сансара и как все это работает, каков механизм этой цыплячьей фабрики под названием сансара Будда умышленно отказывался отвечать. Не так ли?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

По-моему Будда сознательно и недвусмысленно отказывался рассказывать почему так все устроено, не так ли?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Однако ответ на вопрос "почему" - есть, комбинат построил человек, чтобы выращивать себе еду.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

патичча - самуппада на все отвечает

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

А Вы спросите у САМИХ монахов. В чём проблема? Прямо тут, на форуме присутствует Раудекс, а частопосещаемом Вами дацане - Аджан Чатри.

Вы отрицаете, что Высший Совет Тайской Сангхи (и подобные ему Советы в других странах ЮВА) это органы духовного управления для монахов Никай?

Кроме высших иерархов и (гипотетически) каких-то исключений, наподобие благословения Настоятеля на пожизненное отшельничество монаха в безлюдной местности, у каждого традиционного монаха (а не просто монаха с действующим постригом) есть духовный руководитель. В буддизме ЮВА - в традиционном буддизме стран ЮВА, а не в палийском буддизме вообще - это так. Не верите?

Вот Вы у Аджана Пхра Чатри Хемапандха и спросите. Он безусловно признает духовное руководство Высшего Совета Тайской Сангхи над собой - это я знаю точно, и мне этого уже достаточно.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Слив засчитан. Мне достаточно комментариев бханте Раудекса, вменяемого перевода и понимания смысла цитируемых Вами частей Акта без произвольного выкидывания слов, пропуска абзацев

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

VladStulikov пишет:

Правильный перевод - принять ответственность за образование, практику и обучение Дхамме-Винайе отрекшихся и домохозяев.

Т.е. образовывать, помогать в практике и обучать. И все.

ОК, пусть будет так. Значение-то не меняется.

Образовывать, помогать в практике и обучать монахов своего монастыря - это и есть духовное руководство, религиозное наставничество (в практике не одной лишь только Винайи, но и Дхаммы). В традиции Тайской Сангхи, Настоятель принимает ответственность за такое духовное управление. Решает, как конкретно помогать монахам в практике Дхаммы.

Это и есть административные функции. О чем Вам неоднократно говорили. Не нужно произвольно толковать и расширять смысл. «Взять ответственность за обучение» - это НЕ значит обучать лично. Тут речь о самом общем руководстве. Например, организовать чтение каких-либо лекций по Дхамме для мирян (дать указание расклеить объявления, выделить помещение, назначить лектора) - это пример организации обучения. Назначить конкретного монаха для чтения паритт, проследить за тем, чтоб он умел это делать - вот Вам ответственность за организацияю практики. Если Вы думаете, что настоятель - это что-то вроде гуру для всех бхикху вата - глубоко заблуждаетесь.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

VladStulikov пишет:

Правильный перевод - принять ответственность за образование, практику и обучение Дхамме-Винайе отрекшихся и домохозяев.

Т.е. образовывать, помогать в практике и обучать. И все.

ОК, пусть будет так. Значение-то не меняется.

Образовывать, помогать в практике и обучать монахов своего монастыря - это и есть духовное руководство, религиозное наставничество (в практике не одной лишь только Винайи, но и Дхаммы). В традиции Тайской Сангхи, Настоятель принимает ответственность за такое духовное управление. Решает, как конкретно помогать монахам в практике Дхаммы.

Да, это так должно быть. На самом деле как писали опытные в этом товарищи часто настоятель пускает это на самотек...

Чукча · Гость Откуда: Mexborough

По-моему Будда сознательно и недвусмысленно отказывался рассказывать почему так все устроено, не так ли?