Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Садко · Гость

вам что это всё бред Cool

Садко · Гость

Разве Васубандху неправ в том, что паринишпанна не отличается от природы, называемой паратантрой?

Садко · Гость

Падмасамбхава
http://spiritual.ru/lib/padma_rig

Вот он, твой собственный сиюминутный ум, вот она, естественная неулучшающая ясность.
Как же можно говорить о непонимании природы ума?!
...

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум.
Где найдешь созерцающего, иного, чем созерцание.
Сколько ни ищи, найдешь лишь ум.
Где найдешь практикующего, иного, чем сама практика.

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум.
Где найдешь охраняющего обеты, иного, чем сами обеты.

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум.
Где найдешь реализующего иного, чем реализуемый плод.

Смотри же, смотри же. Пристально смотри в свой ум.

Ну ясно же, что для реализации дхарматы нужно созерцать паратантру такой, какова она есть (без парикальпиты). Потому что дана только паратантра: поток живого опыта. Всё в нём: ясность - в уме. Никакая самосущая Ниббана-Татхагатагарбха ЗА этим потоком не стоит, подобно индуистскому Атману.

Горсть листьев

Садко · Гость

Никакая паринишпанна ЗА паратантрой не стоит, как реальный со своей стороны Парашива. А ведь паринишпанна - существует. И паратантра существует. Этому учил Будда Майтрейя. Как это можно объяснить иначе, нежели сделал Стхирамати: паратантра без парикальпиты, в сущности своей, и есть паринишпанна.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

Разве Васубандху неправ в том, что паринишпанна не отличается от природы, называемой паратантрой?

Samantabhadra

Садко
Как всегда приводите неуместные цитаты и из них делаете какие-то выводы. Причём тут совершенная природа? Паринишпана это конечная истина. Паратантра и так пуста от парикальпиты, иначе бы она была парикальпитой, а не паратантрой. А объявлять паратантру конечной истиной это как раз и верить в Атман. И ещё введение в ригпа цитируете - это введение в соответствующее состояние, а не философия, т.е. конкретный метод, а не описание. У вас все в куче - люди, кони и вы из этой кучи вытаскиваете торс человека и копыто лошади и утверждаете, что это кентавр.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Что то читаю, и ничего не могу понять. О чем спор то? Трисвабхава, Вики пишет, что это обычная онтология буддистов и рассматривать паракальпиту, как что то логическое - нельзя. Это же давний спор о змее и веревке. Smile

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Помнится даже, уважаемый Won Soeng писал, смотришь в книгу, а видишь фигу, в смысле не фигу, а видишь фигу. Very Happy

Ну вы поняли. Я так понимаю. Rolling Eyes

Горсть листьев

Samantabhadra хорошо объяснил странствия Садко. Возможно, даже сам Садко понял.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Не знаю, что там уважаемый Садко понял, но видно, что он очень сильно сопротивляется идее, что:

"но при этом мы всегда должны помнить, что для него нет ничего феноменального, ничего ограниченного в пространстве и во
времени, что, в конце концов, не основывалось бы на чем-нибудь реальном и вечном." (с) Садовник неСадко.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Получается, что когда у человека устраняется паракальпита, то устраняется и паратантра, открываясь реальностью паранишпаны, но паратантра не устраняется для других человека, как и паракальпита Very Happy

Но по сути, саму проблему Атмана в паратантре это не снимает. Smile

Да, забыл. Тут ещё вот что. И почему называется Трисвабхава?? мда-а-а

Три самосущих? Хе хе. А может это иноязычное название трикаи? *дум. Кто ж знает. Very Happy

Samantabhadra

Получается, что когда у человека устраняется паракальпита, то устраняется и паратантра, открываясь реальностью паранишпаны

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

xormx пишет:

Получается, что когда у человека устраняется паракальпита, то устраняется и паратантра, открываясь реальностью паранишпаны

Не совсем так. То что проявлено как предельный опыт постижения природы Ума - это паратантра, остальное, то что до предела - парикальпита. Паринишпана - абсолютная, конечная истина, находится за пределом опыта - это то, что познается, превращаясь в паратантру - предел опыта. Это процесс.

Садко · Гость

Садко пишет:

Разве Васубандху неправ в том, что паринишпанна не отличается от природы, называемой паратантрой?

Паринишпанна - ВЕЧНОЕ (постоянное) отсутствие атмана в паратантре. У вас же это получаются синонимы (то есть, бессмысленное, не нужное, деление).