 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№298300 Добавлено: Вс 16 Окт 16, 22:42 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Картинки в уме - это ум, а не зрение. Сознание там, соответственно, ума.
Собственно, цельный образ воспринимаемой глазами вещи - это тоже ум, который кажется внешней реальностью.
Та малая разница между четким умственным образом, который полностью в уме, и образом, который якобы видно глазами - и есть рупа зрения.
Это точка зрения читтаматрина на воззрения сарвастивадинов?
У сарвастивадинов всё точно так же.
Включая концепцию "все только ум", в том числе и вишая?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №298301Добавлено: Вс 16 Окт 16, 22:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Картинки в уме - это ум, а не зрение. Сознание там, соответственно, ума.
Собственно, цельный образ воспринимаемой глазами вещи - это тоже ум, который кажется внешней реальностью.
Та малая разница между четким умственным образом, который полностью в уме, и образом, который якобы видно глазами - и есть рупа зрения.
Это точка зрения читтаматрина на воззрения сарвастивадинов?
У сарвастивадинов всё точно так же.
Включая концепцию "все только ум", в том числе и вишая?
Нет такой концепции ни у кого.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №298304Добавлено: Вс 16 Окт 16, 22:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В общем, текста о том, что "индрия зрения есть только тогда, когда есть мясной глаз", мы пока нигде не нашли. Хотя, такое вполне может быть, логика в этом есть.
Вообще-то я и Кира это и пытались выяснить. Я предполагал, что " мясной глаз" не обязательное условие индрии, т.е. закрыв глаза и видя изображение, сознание получает его через индрию.
Это имеет значение? Если да, то пусть будет индрия зрения и объект из сферы чувств, соответствующий.
Сознании зрения, но не глаза. Зрение и глаз, это же разные вещи, верно?
Если сознание зрения и сознание "мясного глаза", это синонимы в данном контексте, значит этого сознания не может быть без " мясного глаза"? |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №298305Добавлено: Вс 16 Окт 16, 22:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Картинки в уме - это ум, а не зрение. Сознание там, соответственно, ума.
Собственно, цельный образ воспринимаемой глазами вещи - это тоже ум, который кажется внешней реальностью.
Та малая разница между четким умственным образом, который полностью в уме, и образом, который якобы видно глазами - и есть рупа зрения.
Это точка зрения читтаматрина на воззрения сарвастивадинов?
У сарвастивадинов всё точно так же.
Включая концепцию "все только ум", в том числе и вишая?
Нет такой концепции ни у кого.
Читтаматра - " только ум". В том числе и все явления, представления, концепции. Разве не так, где я запятую пропустил?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4057
|
| №298307Добавлено: Вс 16 Окт 16, 22:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Более точный пример: в общем, где сваи, там небоскребы, где нет свай, там нет небоскребов. В частностях сваи могут быть без небоскребов, но не наоборот. Сваи явл опорой небоскребов, но не явл их причиной (в узком понимании-как субст. Причина и содейств условие, без одновременных, непрепятствующих причин)
Сказано только про тело вообще - то есть, просто про факт рожденности в кама- или рупа-локе. В приведенной вами цитате вообще ничего нет про связь с "мясным глазом". Вообще и никак. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №298309Добавлено: Вс 16 Окт 16, 23:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Читтаматра - " только ум".
Нет.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №298321Добавлено: Пн 17 Окт 16, 00:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"За скобки" - это у Гуссерля, и может показаться, что "на самом деле" материализм как-бы и не отрицается. Но он отрицается - как метафизика. Вот в читтаматре прежде всего отрицается метафизика, и это делается еще даже братьями-мадхьямиками. И вот только потом, когда метафизикой же и не пахнет, начинается читтаматра. Иначе, начинается только бред.
Но надо понимать, что метафизики нет в основании, но она может быть как язык и как инструмент.
Это всё очень сложно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №298322Добавлено: Пн 17 Окт 16, 00:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"За скобки" - это у Гуссерля, и может показаться, что "на самом деле" материализм как-бы и не отрицается. Но он отрицается - как метафизика. Вот в читтаматре прежде всего отрицается метафизика, и это делается еще даже братьями-мадхьямиками. И вот только потом, когда метафизикой же и не пахнет, начинается читтаматра. Иначе, начинается только бред.
Но надо понимать, что метафизики нет в основании, но она может быть как язык и как инструмент.
Это всё очень сложно.
Похоже на то, что ваша идиосинкразия к синкретизму, иногда доводит вас до перегрузки ЦПУ) Может быть, сатори рядом?) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №298323Добавлено: Пн 17 Окт 16, 01:03 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я же говорю - не ваша тема совсем.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №298324Добавлено: Пн 17 Окт 16, 01:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я же говорю - не ваша тема совсем.
Рупа, обернутая арупой в сфере несуществующих чувственных объектов? Это логично, если глаз это точно такой же объект ума, как и объект восприятия. Контакт трех происходит одновременно, без минимальной временной задержки?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
| Страница 11 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
