Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

332571СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 13:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
не-мать-моржиха
Гость


Откуда: Irkutsk


332576СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 13:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Другими словами, в реальности в моей реплике не было ни лжи, ни намерения лгать.

знаете, всегда как-то рассчитываешь, что собеседник не будет вести себя как пятилетний ребенок. вы не только не можете признать свою ложь, но и еще и продолжаете на ней настаивать.
если вы думаете, что вы тут такой один уни-кальный, спешу вас разочаровать - на форуме еще полсотни таких же как вы обезьян, которые думают, что их вранье никто не заметит, особенно если они убедительно скажут, что это не вранье

Цитата:
У нас друг перед другом нет никаких взаимных обязательств, а я, как говорится, не червонец, чтобы всем нравиться.
ой, слезки на колески. вы, дорогой аноним, не арья, и даже не супермен. вы самый обычный самец человека. для людей ошибаться - это нормально. для взрослых людей еще нормально признавать свои ошибки.
да, вы обкакались в людном месте на глазах у самки. досадное происшествие, но попытка рассказать, что мол так оно и было задумано, никак вашего положения не улучшит.
можете утешиться тем, что каждый участниг местного бомонда занимается тем, что транслирует "свое мнение", не особо обращая внимания на окружающих. а мне ваши мелкие неприятности вашего внутреннего мира до лампочки. это ваша личная авгиева конюшня, и вам ее чистить

мне вполне будет достаточно, если вы сможете признать свою ошибку. если у вас не хватит на это ума, то как я уже написала: асталависта, беби


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

332580СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 14:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать-моржиха пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Другими словами, в реальности в моей реплике не было ни лжи, ни намерения лгать.

знаете, всегда как-то рассчитываешь, что собеседник не будет вести себя как пятилетний ребенок. вы не только не можете признать свою ложь, но и еще и продолжаете на ней настаивать.
если вы думаете, что вы тут такой один уни-кальный, спешу вас разочаровать - на форуме еще полсотни таких же как вы обезьян, которые думают, что их вранье никто не заметит, особенно если они убедительно скажут, что это не вранье

Цитата:
У нас друг перед другом нет никаких взаимных обязательств, а я, как говорится, не червонец, чтобы всем нравиться.
ой, слезки на колески. вы, дорогой аноним, не арья, и даже не супермен. вы самый обычный самец человека. для людей ошибаться - это нормально. для взрослых людей еще нормально признавать свои ошибки.
да, вы обкакались в людном месте на глазах у самки. досадное происшествие, но попытка рассказать, что мол так оно и было задумано, никак вашего положения не улучшит.
можете утешиться тем, что каждый участниг местного бомонда занимается тем, что транслирует "свое мнение", не особо обращая внимания на окружающих. а мне ваши мелкие неприятности вашего внутреннего мира до лампочки. это ваша личная авгиева конюшня, и вам ее чистить

мне вполне будет достаточно, если вы сможете признать свою ошибку. если у вас не хватит на это ума, то как я уже написала: асталависта, беби

Вы пытаетесь меня обидеть или разозлить, называя самцом обезьяны? Тогда подберите какое-нибудь другое обзывательство: на это я, будучи действительно обезьяной, как и любой другой человек, и самцом, а не самкой, никак не могу разозлиться.  Ладно, раз Вам так хочется, извольте: я ошибся, я ввёл Вас в заблуждение, я дал Вам все основания обвинить меня во лжи, и т.д., и т.п.  Mea culpa, mea maxima culpa.

Теперь выражу ту же самую мысль яснее. Я совершенно уверен, что нет никаких весомых оснований придерживаться той позиции, которой Вы придерживаетесь. Я уверен, что Вы ошибаетесь. Я уверен, что те владельцы собак и кошек, которые, следуя Вашей логике, заходят дальше Вас, и пытаются кормить собак и кошек вегетарианским кормом - уже не просто заблуждаются (как Вы), но ещё и демонстрируют тупость и жестокость. Но, поскольку я не вижу никаких оснований для их поведения, кроме тупости и жестокости, то я радуюсь тому, что люди, не отличающиеся ни тупостью, ни жестокостью,  могут не мучить так своих кошек и собак (в особенности кошек, для которых это, насколько я знаю, особенно вредно).

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332582СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 14:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

332586СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 14:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

Вы имеете в виду, что причина следствия, это не кармический отпечаток, а причина кармического отпечатка?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332592СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 15:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

Вы имеете в виду, что причина следствия, это не кармический отпечаток, а причина кармического отпечатка?

Да без разницы. "Отпечаток" как раз и подобен памяти - с чего ему вдруг стираться, когда из-за него нечто происходит? Конечно, при каких-то определенных условиях, отпечаток может быть компенсирован новыми событиями. Но это должно быть не просто "страдание", а новый поступок. Страдание, без нового поступка, не пишется в отпечатки, не влияет на них.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

332602СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 15:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

Вы имеете в виду, что причина следствия, это не кармический отпечаток, а причина кармического отпечатка?

Да без разницы. "Отпечаток" как раз и подобен памяти - с чего ему вдруг стираться, когда из-за него нечто происходит? Конечно, при каких-то определенных условиях, отпечаток может быть компенсирован новыми событиями. Но это должно быть не просто "страдание", а новый поступок. Страдание, без нового поступка, не пишется в отпечатки, не влияет на них.

Т.е. память постоянна и независима от остальных психических процессов?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332603СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 15:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

Вы имеете в виду, что причина следствия, это не кармический отпечаток, а причина кармического отпечатка?

Да без разницы. "Отпечаток" как раз и подобен памяти - с чего ему вдруг стираться, когда из-за него нечто происходит? Конечно, при каких-то определенных условиях, отпечаток может быть компенсирован новыми событиями. Но это должно быть не просто "страдание", а новый поступок. Страдание, без нового поступка, не пишется в отпечатки, не влияет на них.

Т.е. память постоянна и независима от остальных психических процессов?

Т.е., с вами нет смысла разговаривать.

По вашей теории выходит, что если вы пытаете кого-либо, то этим улучшаете его карму. Более того, в вашей теории можно серьезно улучшать чужую карму без совершения поступков объектом влияния. Это абсолютно не буддийское воззрение.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

332605СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Это лишь аналогия для крестьян. При ближайшем же рассмотрении гораздо больше похоже на память.

Т.е. память постоянна?

Т.е.?

Т.е. это верная аналогия и причина избывается-трансформируется-уменьшается или иное?

Верная в плане производства следствия от причины, но не в плане влияния следствия на причину. Причина вечна в том смысле, что она неизменна, так как в прошлом. Про остальное см. аналогию с памятью.

Вы имеете в виду, что причина следствия, это не кармический отпечаток, а причина кармического отпечатка?

Да без разницы. "Отпечаток" как раз и подобен памяти - с чего ему вдруг стираться, когда из-за него нечто происходит? Конечно, при каких-то определенных условиях, отпечаток может быть компенсирован новыми событиями. Но это должно быть не просто "страдание", а новый поступок. Страдание, без нового поступка, не пишется в отпечатки, не влияет на них.

Т.е. память постоянна и независима от остальных психических процессов?

Т.е., с вами нет смысла разговаривать.

По вашей теории выходит, что если вы пытаете кого-либо, то этим улучшаете его карму. Более того, в вашей теории можно серьезно улучшать чужую карму без совершения поступков объектом влияния. Это абсолютно не буддийское воззрение.

Т.е. вы не согласны с данным утверждением?
Цитата:

Желание расстаться со страданием и желание не расставаться с этой жизнью, это виды жажды, которые "вскармливают" кармические отпечатки, оставшиеся в результате предыдущих поступков.

Это вы мне свое видение "моей" теории приписываете. Моя теория - что вскормлены могут быть любые отпечатки, у которых есть уровень корреляции с текущим психическим процессом. Это могут быть и благие и неблагие и нейтральные отпечатки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332607СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я про "желания" ничего не обсуждал. Речь шла про заявление, что страдание якобы уничтожает (искупляет) неблагую карму.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana, Samantabhadra, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332609СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Речь шла про заявление, что страдание якобы уничтожает (искупляет) неблагую карму.

Это весьма популярное заблуждение.



163.jpg
 Описание:
 Размер файла:  55.92 KB
 Просмотрено:  947 раз(а)

163.jpg



164.jpg
 Описание:
 Размер файла:  93.61 KB
 Просмотрено:  947 раз(а)

164.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332611СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Только у йогов-индуистов другой смысл - не искупление кармы, а троллинг божества, которое должно прийти и выполнить желания.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332614СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Только у йогов-индуистов другой смысл - не искупление кармы, а троллинг божества, которое должно прийти и выполнить желания.

Ну у христиан, это тоже с каммой не связано. Они типа приобщаются к страстям Христовым. Но мне кажется, что корни всего этого, все равно уходят в психологию, когда люди думают, что если они за раз переживут много-много интенсивных страданий, как бы искупив их наперед, то потом счастье попрет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332617СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 16:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Согласен.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

332620СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 17:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я про "желания" ничего не обсуждал. Речь шла про заявление, что страдание якобы уничтожает (искупляет) неблагую карму.

Я вам отвечал на это сообщение:

Причина ведь в прошлом, как же ее можно потратить?

Здесь вы как будто выделяете некую причину, как причину следствия. Но непосредственной причиной следствия является кармический отпечаток, который всегда в памяти, а не в прошлом. В контексте страдания сильного или слабого, отпечаток "вскармливается" жаждой нестрадания и существования. Логично, что он в этом процессе трансформируется, в том числе, может и уменьшиться. Я не утверждал, что он обязательно должен уменьшиться.


Ответы на этот пост: Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 63 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.826) u0.023 s0.004, 22 0.066 [301/0]