 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299
|
№332163 Добавлено: Пн 26 Июн 17, 10:53 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Аргументированно и логично спорить не запрещается.
Ну тогда не надо говорить, что это мол вегетарианцы такие особенные фанаты - мясоеды с ничуть не меньшим фанатизмом отстаивают свое мнение.
"Мясоедов" ведь тут откровенно троллят - то есть, специально провокативно пишут так, чтобы вызвать реакцию. Даже слово "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев - это уже явный троллинг. Разнообразных, очень часто хамоватых, подначек в адрес "мясоедов" - в этой теме тонна, целая коллекция.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: не-мать-моржиха, Горсть листьев, Илья П |
|
| Наверх |
|
 |
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332165Добавлено: Пн 26 Июн 17, 11:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Аргументированно и логично спорить не запрещается.
Ну тогда не надо говорить, что это мол вегетарианцы такие особенные фанаты - мясоеды с ничуть не меньшим фанатизмом отстаивают свое мнение.
"Мясоедов" ведь тут откровенно троллят - то есть, специально провокативно пишут так, чтобы вызвать реакцию. Даже слово "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев - это уже явный троллинг. Разнообразных, очень часто хамоватых, подначек в адрес "мясоедов" - в этой теме тонна, целая коллекция.
как же вы предлагаете вести аргументированное обсуждение, если не слушаете аргументы, которые вам приводят?
Цитата: "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332166Добавлено: Пн 26 Июн 17, 11:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вот уж действительно: самое сложное для вегетарианца, это удержаться от того, чтобы всем вокруг рассказать, что он вегетарианец.
о вы так себя и вели, когда были вегетарианцем - ходили и всем окружающим рассказывали об этом? |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332169Добавлено: Пн 26 Июн 17, 12:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Действовать надо всегда исходя из конкретной ситуации... бла бла бла
проблема убийства "без гнева и с состраданием", и вас, и ваших "учителей" в том, что ваш ум по-прежнему охвачен мыслями об убийстве. это сильное омрачение, которое заставляет вас отрицать правило, которое будда оставил для своих учеников - "воздерживаться от убийства".
ситуация в вашем случае с убийством "без гнева и с состраданием", точно такая же, как в случае мясоедов - их омрачение ума и сильная привязанность к мясной пище не дает им видеть связь их образа жизни с убийствами. и точно так же мясоеды не видят, не понимают, не слушают аргументы людей, которые пытаются им помочь
что касается вашей "увлекательной" арифметики, то будда не ставил перед своими учениками задачу "сохранить как можно большее количество жизней", он только просил не быть участником убийства - ни умом, ни речью, ни телом |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №332178Добавлено: Пн 26 Июн 17, 12:45 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
"Будда в ПК не учил вегетарианству" не означает "Будда осуждал вегетарианство".
Так я и не говорил, что он осуждал вегетарианство. Он осуждал неправильное понимание каммы и гордыню.
Цитата: Antaradhana, яро осуждая здесь идеи вегетарианства в тибетском разделе сам действует абсолютно как вегетарианец начавший тему "трупоедства" в теме о питании.
Лжете. Я не осуждаю идеи вегетарианства. Я говорю лишь, что люди покупающие и едящие мясо, не накапливают камму убийства, что очевидно, и подтверждаю это суттами. "Я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть можно: когда это не было увидено, не было услышано, или же не подозревается, что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо" Дживака сутта. Купленное в магазине мясо - это трижды чистое мясо, т.к. не было заказа на убийство и оно убито не специально для того человека, кто его купил. Обратите внимания, что это вегетарианцы обвиняют тех, кто ест мясо в соучастии в убийстве, в отсутствии сострадания, и не скупятся на оскорбления. Тогда как оппоненты, не принижают их и не оскорбляют. Я в этой теме оспариваю не само вегетарианство, а неправильное понимание каммы (как у джайнов и индуистов), и примешивание к камме законов рыночной экономики и т.п.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 26 Июн 17, 12:50), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: не-мать-моржиха, aurum, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332179Добавлено: Пн 26 Июн 17, 12:50 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
Лжете. Я не осуждаю идеи вегетарианства.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №332180Добавлено: Пн 26 Июн 17, 12:52 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
Лжете. Я не осуждаю идеи вегетарианства.
Не всех, а только тех, кто считает людей, едящих мясо - ниже себя: менее духовными, менее сострадательными, причастными к убийствам и т.п.
Ответы на этот пост: не-мать-моржиха |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332181Добавлено: Пн 26 Июн 17, 12:55 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
Лжете. Я не осуждаю идеи вегетарианства.
Не всех, а только тех, кто считает людей, едящих мясо - ниже себя: менее духовными, менее сострадательными, причастными к убийствам и т.п.
что, прямо вам тут так и написали - "вы, Antaradhana, ниже"?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10773
Откуда: Москва
|
| №332184Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть можно: когда это не было увидено, не было услышано, или же не подозревается, что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо" Дживака сутта. Купленное в магазине мясо - это трижды чистое мясо, т.к. не было заказа на убийство и оно убито не специально для того человека, кто его купил.
может быть когда была сочинена эта сутра, то способы коммуникаций между индийскими деревнями были затруднительными. И потому торговцы мясом не рассчитывали специально на приезжих гостей.
Поэтому подразумевается, что о визите приезжего человека не знали, и потому с самого приезжего снимается ответственность за мясоедение, т.к. он сам убийство животного не одобрял.
Но сейчас, когда способы коммуникаций продвинулись, любой человек, покупающий мясо в супермаркете, может считаться дающим согласие на убийство животных, т.к. мясокомбинаты работают на основании широкодоступной статистики.
===
Могу еще добавить с т.з. РМ: мясоедение - это плохо, это утяжеляет карму и каждого человека, и человечества в целом. Но наша биология так устроена, что люди без мясоедения не проживут. Это следствие греховности нашего мира и падшести нашей природы. Когда-нибудь эту коллективную карму мясоедения придётся избывать.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №332186Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:14 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
что, прямо вам тут так и написали - "вы, Antaradhana, ниже"?
Вы всех людей, едящих и покупающих в магазине мясо, обвиняете в убийстве. Хотя это не так. Вы просто не хотите вдумчиво прочесть слова Будды из сутты, вам удобней думать, что камма зависит от рыночных законов спроса и предложения, но это не так. Будда не может совершать неблагие деяния и побуждать к таким деяниям других существ. Если бы покупка мяса была неблагим деянием, то он бы не стал принимать мясо в качестве даны, и ввел бы запрет на употребление мяса в Винаю.
Ответы на этот пост: не-мать-моржиха |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332187Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| браво, кира |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299
|
| №332188Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:17 (7 лет тому назад) |
|
|
|
любой человек, покупающий мясо в супермаркете, может считаться дающим согласие на убийство животных, т.к. мясокомбинаты работают на основании широкодоступной статистики
Так не на убийство, а на производство (рождение). Считаете, что так - не дав родиться в одном из мест - сможете улучшить чье-либо рождение?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299
|
| №332190Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вот некие инопланетяне, увидев, как по их мнению сильно страдают люди на Земле, решат не давать никому более рождаться в этом страшном мире. Подобная логика у вегетарианцев по отношению к домашнему скоту.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: не-мать-моржиха, Кира |
|
| Наверх |
|
|
не-мать-моржиха
Гость
|
| №332193Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:24 (7 лет тому назад) Re: Вегетарианство в тибетском буддизме |
|
|
|
Вы всех людей, едящих и покупающих в магазине мясо, обвиняете в убийстве.
само убийство животного совершают производители мяса. но и они убивают не для себя, а для того человека, который это мясо купит
таким образом, вы получаете камму убийства не непосредственно от убийста, а от того, что во-первых, своей покупкой подтверждаете, что животное было убито специально для вас, а во-вторых - когда наслаждаетесь результатом убийства, когда получаете удовольствие от вкуса мяса
таким образом, вы в очередной раз выдаете свои выдумки "вегетарианцы считают нас ниже", "вегетарианцы обвиняют нас в убийстве" за правду. и снова нарушаете обет не лгать.
Цитата: Хотя это не так. Вы просто не хотите вдумчиво прочесть слова Будды из сутты
есть сутта в которой будда говорил о покупке мяса животного, убитого специально на мясо?
Ответы на этот пост: КИ, Antaradhana, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 След.
|
| Страница 45 из 86 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
