Вегетарианство в тибетском буддизме

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Илья П, я сейчас читаю книгу "Из сердца Тибета", про Е.С. Дрикунга Кьябгона Чецанга Ринпоче. Там сообщается что у одного Ринпоче, было множество яков, за ними присматривали номады, а когда тот Ринпоче приезжал к номадам в определённое время, то они его навьючивали вяленым мясом и маслом. Как то всё это перевозилось в Лхасу на 30 яках. Про Чецанга Ринпоче сообщается, что ему очень понравилась баранина с карри, когда он уже был в Индии, бежав с Тибета. Когда он бежал с Тибета, то ему Далай-лама дал возможность отдохнуть и подумать кем он хочет быть, продолжить ли линию Дрикунг-Кагью, он считался тулку, либо уйти в мир и работать в министерстве тибетском, которое в изгнании, либо там что-то ещё. Он поехал к родителям в США, они тибетцы, жили в Штатах как беженцы, имея вид на жительство. Так вот он там и бургеры хавал, и в Макдональдсе успел поработать. Потом он всё же выбрал продолжить держать трон Кьябгона.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

[quote=Antaradhana#331921]

Почитайте книжку ПУТЬ К НИРВАНЕ Махатеро Анандамайтрея. Он- тхеавадинский архат. Он там очень доступно описывает Анапанасати. И когда он перечисляет пять обетов, то первый обет обозначает так: ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ НАНЕСЕНИЯ ВРЕДА ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ И ОТ УБИЙСТВА. А это определение ахимсы.
Вред- это понятие очень емкое, включает в себя очень многое. В том числе, косвенное вреждение, вреждение чужими руками, неумышленное, случайное вреждение. Напомню, тупость, невнимательность, неосознанность- это тоже омрачение. Карма под действием этого омрачения ведет к перерождению в мире животных.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

Основа рыночных законов- жадность, эгоизм и равнодушие к страданиям живых существ. Экономика с ее законами- это уровень относительной истины, и однозначно сансара.

И что из этого следует? Даже если человек черствый, жадный и эгоистичный (заметьте эти качества никак не связаны с диетой) то все равно, покупая мясо, он не накапливает камму убийства.

Цитата:

Это пишите не вы, а мара под именем "страстное влечение к мясу".

Ну из Канона нам известно как раз обратное Wink

что Мара обуял ум Дэвадатты, который страстно пытался ввести в сангхе вегетарианство. Потому что духовной пользы от вегетарианства никакой, но эту тему Мара очень любит, так как это одна из лучших тем, для взращивания гордыни.

Цитата:

Про то, как Будда "не учил вегетарианству", читайте Махапаринирвана-сутру и Ланкаватара-сутру.

Конечно не учил, ведь эти средневековые тексты, не имеют никакого отношения к историческому Будде.

не-мать-моржиха · Гость

Скажите, кто ваш досточтимый Учитель, который вас научил, что сутры Махаяны- это не Дхарма?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П, я сейчас читаю книгу "Из сердца Тибета", про Е.С. Дрикунга Кьябгона Чецанга Ринпоче. Там сообщается что у одного Ринпоче, было множество яков, за ними присматривали номады, а когда тот Ринпоче приезжал к номадам в определённое время, то они его навьючивали вяленным мясом и маслом. Как то всё это перевозилось в Лхасу на 30 яках. Про Чецанга Ринпоче сообщается, что ему очень понравилась баранина с карри, когда он уже был в Индии, бежав с Тибета. Когда он бежал с Тибета, то ему Далай-лама дал возможность отдохнуть и подумать кем он хочет быть, продолжить ли линию Дрикунг-Кагью, он считался тулку, либо уйти в мир и работать в министерстве тибетском, которое в изгнании, либо там что-то ещё. Он поехал к родителям в США, они тибетцы, жили в Штатах как беженцы, имея вид на жительство. Так вот он там и бургеры хавал, и в Макдональдсе успел поработать. Потом он всё же выбрал продолжить быть держателем трона Кьябгона.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Почитайте книжку ПУТЬ К НИРВАНЕ Махатеро Анандамайтрея. Он- тхеавадинский архат.

Горсть листьев

Оплата мяса в магазине не является заказом убийства, даже если вам хочется так думать.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

Скажите, кто ваш досточтимый Учитель, который вас научил, что сутры Махаяны- это не Дхарма?

махаяна - она сильно разная илья пе. вот тут предыдущий участник пару постов назад утверждал, что убивать людей из благих целей создает благую карму. не представляю, как такие воззрения могут относиться к буддизму

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В одной из джатак кармический предшественник Сиддхартхи Гаутамы убил разбойников, которые собирались ограбить и убить нескольких людей. После смерти Бодхисаттва переродился в аду. Но пробыл в аду всего несколько мгновений, т.к. его ум был переполнен сострадением к живым существам. Одно мгновение искреннего сострадания уничтожает отпечатки негативной кармы за много кальп.
Повторюсь. Убийство - это негативная карма. Но мотивация действия еще важней. Убийство терориста- действие в конечном итоге благое. Это не позволяет террористу завершить его неблагое действие и накопить негативную карму. Кстати, бодхисаттва готов страдать в аду ради блага живых существ. А на самом деле вы все поняли.

amv · Зарегистрирован: 25.06.2017 Суждений: 107

Да, верно - Будда палийского канона не учил вегетарианству. Он лишь давал пример "ешь, что дадут". Но Будда учил, что любая пища несёт в себе неблагую камму причинения вреда живым существам

не-мать-моржиха · Гость

В одной из джатак кармический предшественник Сиддхартхи Гаутамы... А на самом деле вы все поняли.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

Почитайте книжку ПУТЬ К НИРВАНЕ Махатеро Анандамайтрея. Он- тхеавадинский архат.

Что за ерунда? Он о себе никогда такого не заявлял. Напротив, он говорил, что будет перерождаться, и возможно даже будет вести мирскую жизнь.

Цитата:

И когда он перечисляет пять обетов, то первый обет обозначает так: ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ НАНЕСЕНИЯ ВРЕДА ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ И ОТ УБИЙСТВА. А это определение ахимсы.

Для этого, совершенно не обязательно эту книгу читать. Это все и в суттах есть. Я прекрасно знаю как звучат обеты панча силы. Но употребляя в пищу мясо уже убитых существ (купленное, трижды чистое), никакого вреда животным не наносится. У вас проблема с логикой.

Цитата:

Вред- это понятие очень емкое, включает в себя очень многое. В том числе, косвенное вреждение, вреждение чужими руками, неумышленное, случайное вреждение.

А вот это уже ваши измышления, очень похожие на джайнистские, которые Будда сильно критиковал. Человек, идущий по тропинке, и случайно раздавливающий мелких насекомых, которых он не видит (в Каноне случай с Арахантом рассматривается), не накапливает никакой неблагой каммы. Точно так же не накапливается неблагая камма от

употребления в пищу мяса. Слова Будды из сутт, многократно приводились. А вот стремление быть умнее и святее Будды, попытки добавить к его Дхамме, что-то дополнительное из индуизма или джайнизма (вегетарианство) - это как раз идет от самомнения и гордыни, в точности как в случае с Дэвадаттой Wink

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana
нет никакого "закона накопления каммы". Камма - это просто: ваши действия и их результаты, несущие или не несущие страдание ваи или другим.

Грубая ошибка. Накапливается не карма. Карма- это действие. Вы выполнили действие, и его в следующее мгновение уже нет. Накапливаются кармические отпечатки. Отпечатки сохраняются в потоке сознания и, как семена, ждут условий, чтобы проявиться.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

В одной из джатак кармический предшественник Сиддхартхи Гаутамы убил разбойников, которые собирались ограбить и убить нескольких людей. После смерти Бодхисаттва переродился в аду. Но пробыл в аду всего несколько мгновений, т.к. его ум был переполнен сострадением к живым существам. Одно мгновение искреннего сострадания уничтожает отпечатки негативной кармы за много кальп.
Повторюсь. Убийство - это негативная карма. Но мотивация действия еще важней. Убийство терориста- действие в конечном итоге благое. Это не позволяет террористу завершить его неблагое действие и накопить негативную карму. Кстати, бодхисаттва готов страдать в аду ради блага живых существ. А на самом деле вы все поняли.

Если что, такой джатаки нет в книге Джатак в ПК. Это махаянская история.

Горсть листьев

Наверное, это очищает ваш ум (отказ от поддержки рынка скота), потому что вы развиваете сострадание таким жестом, может даже создаете позитивную карму себе, но если вы купите мясо в магазине, повторюсь, негативной кармы не будет.