Вегетарианство в тибетском буддизме

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13389

ТМ пишет:

Цитата:

Так вот. Людей убили в газовой камере, с одного из них содрали кожу, и сделали из нее дамскую сумочку. Некий бюргер решил побаловать свою фрау, и купил ей моднявую сумочку из человеческой кожи. О происхождении кожи он прекрасно знал. Создал ли бюргер, купив сумочку, негативную карму?

Лобха-мула-читты с неверными воззрениями, скорее всего. Но не доша-акусала, результирующиеся в убийстве.

Допустим, не надо даже попытаться отговорить его от этой покупки?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

ТМ пишет:

Цитата:

Так вот. Людей убили в газовой камере, с одного из них содрали кожу, и сделали из нее дамскую сумочку. Некий бюргер решил побаловать свою фрау, и купил ей моднявую сумочку из человеческой кожи. О происхождении кожи он прекрасно знал. Создал ли бюргер, купив сумочку, негативную карму?

Лобха-мула-читты с неверными воззрениями, скорее всего. Но не доша-акусала, результирующиеся в убийстве.

Допустим, не надо даже попытаться отговорить его от этой покупки?

Потренируйтесь, выйдите на улицу и попытайтесь что-нибудь объяснить прохожему. Про панча шилу и перерождения, например.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Будда ведь завещал срединный путь.

Raudex

Raudex пишет:

Samantabhadra пишет:

В разделе "южный буддизм? Где, покажите?

Нет, в темы, которые создал лично я.

Читайте внимательнее - речь о том, что люди, не имеющие к тибетскому буддизму отношения, доказывают здесь свои воззрения, вместо того, чтобы делать это в своём разделе. Или в чайной или в дискуссиях хотя-бы. Места нет что-ли? Обязательно надо со своим уставом в чужой монастырь...

Горсть листьев

Samantabhadra пишет:

Будда ведь завещал срединный путь.

Конечно в буддизме важно развивать равностность. Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.

Samantabhadra

Раудекс, да, оправдывайтесь больше, честный монах, хаха)

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.

Там не так. "Срединный путь пуст от двух крайностей", но определяется он вовсе не как только лишь эта пустота, а как именно Восьмеричный Путь.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

...СЛУЧИТСЯ ТАК, ЧТО ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я УЙДУ В НИРВАНУ, И ПОСЛЕ ТОГО, АРЬИ УЙДУТ ЗА ПРЕДЕЛЫ ПЕЧАЛИ, СВЯТАЯ ДХАРМА ПРИДЕТ В УПАДОК. ОТ НЕЕ НЕ ОСТАНЕТСЯ НИЧЕГО, КРОМЕ БЛЕДНОЙ ТЕНИ... МОНАХИ БУДУТ ЛИШЬ ПРИТВОРЯТЬСЯ, ЧТО СОБЛЮДАЮТ НРАВСТВЕННУЮ ДИСЦИПЛИНУ... ОНИ ИЗВРАТЯТ ДАЖЕ САМЫЕ ГЛУБОКИЕ УЧЕНИЯ И ВЫДУМАЮТ СОБСТВЕННЫЕ СУТРЫ И ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ...
ОНИ БУДУТ ГОВОРИТЬ И ПИСАТЬ, ЧТО ТАТХАГАТА ДАЛ ИМ ПОЗВОЛЕНИЕ ЕСТЬ МЯСО, И ЧТО ТАКОВЫ СЛОВА БУДДЫ...
ЭТО БУДЕТ ВРЕМЯ, КОГДА МОНАХИ СТАНУТ ТАЙКОМ КОПИТЬ ЗЕРНО И ЕСТЬ РЫБУ. У НИХ БУДУТ ИЗЫСКАННЫЕ БЛЮДА ДЛЯ МАСЛА И ЗОНТИКИ ИЗ ДРАГОЦЕННОЙ МАТЕРИИ, ОНИ БУДУТ НОСИТЬ КОЖАНУЮ ОБУВЬ... (МАХАПАРИНИРВАНА-СУТРА)

...КРОМЕ ТОГО, ОНА (ШУРАНГАМА-МАНТРА) СПОСОБНА ПРИ НАРУШЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ ВОЗВРАТИТЬ ЧИСТОТУ ЗАПОВЕДЕЙ-ИСТОЧНИКА. ОНА МОЖЕТ НЕ ПРИНЯВШЕГО ЗАПОВЕДИ ПОБУДИТЬ ПРИНЯТЬ ЗАПОВЕДИ. ОНА МОЖЕТ НЕРЕШИТЕЛЬНЫХ СДЕЛАТЬ РЕШИТЕЛЬНЫМИ. ОНА МОЖЕТ МАЛУЮ МУДРОСТЬ ПРИВЕСТИ К БОЛЬШОЙ МУДРОСТИ. ОНА МОЖЕТ НЕЧИСТЫХ СДЕЛАТЬ ЧИСТЫМИ. ОНА МОЖЕТ ПИТАЮЩИХСЯ МЯСОМ ПРИВЕСТИ К ПРИНЯТИЮ ТОЛЬКО РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ... (ШУРАНГАМА-СУТРА, ГЛАВА 5)

ЗДЕСЬ, В ЭТОМ МИРЕ, МАХАМАТИ, В ДЛИННОЙ ЦЕПИ СМЕРТЕЙ И РОЖДЕНИЙ САНСАРЫ СРЕДИ ЧУВСТВУЮЩИХ СУЩЕСТВ НЕТ ТАКОГО ВОПЛОЩЕННОГО СУЩЕСТВА, КОТОРОЕ НЕКОГДА НЕ БЫЛО БЫ ТВОИМ ОТЦОМ ИЛИ МАТЕРЬЮ, БРАТОМ ИЛИ СЕСТРОЙ, ИЛИ НЕКИМ ИНЫМ РОДСТВЕННИКОМ ИЛИ БЛИЗКИМ... ВОИСТИНУ, КАЖДЫЙ ИЗ БОДХИСАТТВ, ПРЕИСПОЛНЕННЫХ СОСТРАДАНИЯ,... ВОСПРИНИМАЕТ ЛЮБОЕ СУЩЕСТВОКАК БЛИЗКОГО РОДСТВЕННИКА И... НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ В ПИЩУ НИКАКИХ СУЩЕСТВ...
ТАКЖЕ, МАХАМАТИ, НИГДЕ И НИКОГДА НЕ УПОТРЕБЛЯЮЩИЙ В ПИЩУ МЯСНОГО НЕ ПРИЧАСТЕН К УБИЙСТВУ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ...
В СИЛУ ТРЕПЕТА, ВЫЗЫВАЕМОГО У СУЩЕСТВ НАСИЛИЕМ НАД ПЛОТЬЮ, БОДХИСАТТВА, БУДУЧИ ЙОГИНОМ, ИСПОВЕДЫВАЮЩИМ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, МЯСА НЕ ЕСТ...
ОДНАКО В БУДУЩЕМ, МАХАМАТИ, ПОЯВЯТСЯ ОМРАЧЕННЫЕ, ОСТАВИВШИЕ ДОМ... ОНИ БУДУТ РАССУЖДАТЬ О МНОЖЕСТВЕННЫХ РАЗЛИЧИЯХ В СОБЛЮДЕНИИ ОБЕТОВ И ПРЕДПИСАНИЙ, И ИСХОДЯ ИЗ СТРАСТНОГО ВЛЕЧЕНИЯ К МЯСНОМУ, ОПРАВДЫВАТЬ ПОЕДАНИЕ МЯСА, ИЗОЩРЕННО СОЧЕТАЯ ЛОЖНЫЕ СУЖДЕНИЯ...
ОДНИ РАДИ ПРИБЫЛИ СУЩЕСТВ УМЕРТВЛЯЮТ, ДРУГИЕ ЗА МЯСО ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ. ЗЛО ТВОРЯТ И ТЕ, И ДРУГИЕ... ТВВОРЯЩИЕ ЗЛОЕ СЛЕДУЮТ В САМЫЙ ЖАРКИЙ ИЗ АДОВ...
МЯСНОЕ ОТВЕРГНУТО МНОЮ С СУТРАХ, ИМЕНУЕМЫХ
ХАСТИКАКШЬЯ, МАХАМЕГХА, НИРВАНА, АНГУЛИМАЛИКА
И В ЭТОЙ ЛАНКАВАТАРА-СУТРЕ.

Это слова Будды. Специально для тех, кто считает, что Будда разрешал покупать и есть мясо.
Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.

Там не так. "Срединный путь пуст от двух крайностей", но определяется он вовсе не как только лишь эта пустота, а как именно Восьмеричный Путь.

Разумеется это путь буддийской практики. Но его 'срединность' проявляется именно в избегании двух крайностей: стремлению к счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага, и стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага. Т.е. срединность, проявляется в балансировании между этими конкретными крайностями, а не между любыми рандомными явлениями. Слово 'срединный' употребляется, только лишь когда речь заходит об этих двух крайностях. В других случаях Путь именуется Восьмеричным Благородным.

не-мать-моржиха · Гость Откуда: Irkutsk

Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

Илья П пишет:

Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.

только два из них начали вертеться через тысячу лет после паринирваны будды

не-мать-моржиха · Гость Откуда: Irkutsk

не-мать-моржиха пишет:

Илья П пишет:

Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.

только два из них начали вертеться через тысячу лет после паринирваны будды

Прогресс?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Samantabhadra пишет:

В вашей традиции нет понятия бодхичитты и что ее надо развивать и помогать в ее развитии другим.

Бодхичитта - это пробужденный ум. Развитие бодхичиты в махаяне - это развитие этапов Благородного Восьмеричного Пути и парамит. Называние бодхичитой, стремления помочь живым существам - это следствие кривого перевода и неправильного толкования этого термина.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Samantabhadra пишет:

В вашей традиции нет понятия бодхичитты и что ее надо развивать и помогать в ее развитии другим.

Бодхичитта - это пробужденный ум. Развитие бодхичиты в махаяне - это развитие этапов Благородного Восьмеричного Пути и парамит. Называние бодхичитой, стремления помочь живым существам - это следствие кривого перевода и неправильного толкования этого термина.