Вегетарианство в тибетском буддизме

Ёжик

Когда условия не подходящие, довольно глупо создавать страдания, жаждая того, что требует отсутствующих условий.

Пресечение жажды заключается так же и в том, чтобы не ожидать от тигра питания ароматом лилий.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Когда условия не подходящие, довольно глупо создавать страдания, жаждая того, что требует отсутствующих условий.

Пресечение жажды заключается так же и в том, чтобы не ожидать от тигра питания ароматом лилий.

А для человека такие условия, по вашему могут созреть?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

В тибетском буддизме считается, что между телом умершего существа и его сознанием есть связь в течение 49 дней. Если в течение 49 дней пробужденное существо съест кусочек плоти погибшего животного, то сознание этого животного освободится. Типа, таким образом пробужденное существо подтягивает до своего уровня сознание животного.

Да никто такого не утверждает. Всех бы уже давно будды сожрали, если бы это работало. Как и в случае с пховой, кстати.

День равен отрезку времени, которое существо способно пробыть в самадхи, по комментам. 49 календарных дней - это больше дань традиции.

Никакого освобождения не происходит. Будет только связь между потоками. Если не соблюдается правило о чистоте мяса, то это создание проблем.

У всех освобождений через слышание\видение... основа просто в том, что это семена в потоке, которые когда-либо прорастут. Точно так же проходить мимо ступы благоприятно, видеть монахов и пр. Есть отличия, но они не всеми признаются. Например, все кто слышал слово "Дзогчен", освободятся именно через это учение. Но, поскольку это сущность остальных колесниц, то не совсем понятно, будет ли это сам Дзогчен или Буддадхарма в целом.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

5 корней благого не могут не сработать. А дырка в голове ничего не гарантирует.[/quote]

Ну да. Перенести сознание, конечно, можно. Но далеко не факт, что оно после пховы не окажется в аду.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

[quote=ryururu#330859]тем, кому очевидную ахимсу соблюдать так трудно, придумывают оправдания.

Полность согласен. В буддизме всех школ учителя советуют медитировать на 4 Благородные Истины. В этих Истинах заложена вся нравственная основа буддизма:
дукха и все, что ведет к дукхе, является неблагим, благое- это все, что ведет к избавлению от дукхи.
А иначе, зачем следовать по восьмеричному пути?

Ёжик

Won Soeng
То есть по-вашему не будет жаждой ожидать от человека, что он начнет питаться ароматом лилий при созревании неких условий?
В отличии от ожидания того же от тигра.

Won Soeng

Ежик, когда Вы закапываетесь в метафору в поисках особых смыслов, Вы упускаете наиболее простой и прямой. Просто не ожидайте того, что не соответствует условиям.
Ваша тяга к домысливанию обусловлена скукой. Вот Вы и развлекаетесь в меру сил.

Ёжик

Won Soeng
Вы здесь чтобы анализировать мою скуку?

Вы привели метафору показывающую абсурдность ожидания от животного не свойственного ему физиологического поведения.

Однако по отношению к человеку, которое в некотором смысле является тоже животным, хоть и социальным, и обладающим развитой нервной системой, мышлением, второй сигнальной системой - речью, культурой и тд., но по своей физиологии питания все же сходным с животными, все религиозные системы в том числе и буддизм допускают некое отклонение от этой физиологии - радужное тело, бардо, сантана, и тд.

Почему же то что абсурдно для тигра (в части физиологии), не абсурдно для человека?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

ryururu пишет:

тем, кому очевидную ахимсу соблюдать так трудно, придумывают оправдания.
сам факт, что им так трудно не есть трупы, говорит об их духовном уровне.

Не нужно так говорить, потому что Будда ел мясо.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

3, есть трупы и пытаться заниматься духовными практиками - глупость, т.к. зря тратиться время без результата.

Won Soeng

Won Soeng
Вы здесь чтобы анализировать мою скуку?

Вы привели метафору показывающую абсурдность ожидания от животного не свойственного ему физиологического поведения.

Однако по отношению к человеку, которое в некотором смысле является тоже животным, хоть и социальным, и обладающим развитой нервной системой, мышлением, второй сигнальной системой - речью, культурой и тд., но по своей физиологии питания все же сходным с животными, все религиозные системы в том числе и буддизм допускают некое отклонение от этой физиологии - радужное тело, бардо, сантана, и тд.

Почему же то что абсурдно для тигра (в части физиологии), не абсурдно для человека?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Antaradhana пишет:

Будда ел мясо.

будда не ел трупы.

Ёжик

Ёжик пишет:

Won Soeng
Вы здесь чтобы анализировать мою скуку?

Вы привели метафору показывающую абсурдность ожидания от животного не свойственного ему физиологического поведения.

Однако по отношению к человеку, которое в некотором смысле является тоже животным, хоть и социальным, и обладающим развитой нервной системой, мышлением, второй сигнальной системой - речью, культурой и тд., но по своей физиологии питания все же сходным с животными, все религиозные системы в том числе и буддизм допускают некое отклонение от этой физиологии - радужное тело, бардо, сантана, и тд.

Почему же то что абсурдно для тигра (в части физиологии), не абсурдно для человека?

Я здесь для всего, для чего захочу Smile

Как и Вы. Я привел метафору не для того, чтобы Вы использовали ее сверх привнесенной в нее метафоричности. Когда Вы начали ее применять неверно (не для того, для чего я ее привел), я Вам на это указал. Дальше - как пожелаете, но Вы уже знаете, что я Вас предостерег и дал уточнение.

Поскольку у Вас нет интереса к учению Будды, помимо педалирования Ваших сомнений, у меня нет интереса Ваши сомнения с Вами обсасывать. Раньше, когда я не знал, что сомнения можно просто отбросить, я мог бы увлечься. Но не сейчас. В обсасывании сомнений нет никакой пользы. Вы либо действуете, либо нет. Либо живете, либо сомневаетесь. Вы не понимаете? Ну, что ж, действуйте, как умеете. Я умею сомнения отбрасывать. Вы - нет. Поэтому роетесь в них снова и снова.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Ёжик пишет:

Won Soeng
Вы здесь чтобы анализировать мою скуку?

Вы привели метафору показывающую абсурдность ожидания от животного не свойственного ему физиологического поведения.

Однако по отношению к человеку, которое в некотором смысле является тоже животным, хоть и социальным, и обладающим развитой нервной системой, мышлением, второй сигнальной системой - речью, культурой и тд., но по своей физиологии питания все же сходным с животными, все религиозные системы в том числе и буддизм допускают некое отклонение от этой физиологии - радужное тело, бардо, сантана, и тд.

Почему же то что абсурдно для тигра (в части физиологии), не абсурдно для человека?

Я здесь для всего, для чего захочу Smile

Как и Вы. Я привел метафору не для того, чтобы Вы использовали ее сверх привнесенной в нее метафоричности. Когда Вы начали ее применять неверно (не для того, для чего я ее привел), я Вам на это указал. Дальше - как пожелаете, но Вы уже знаете, что я Вас предостерег и дал уточнение.

Поскольку у Вас нет интереса к учению Будды, помимо педалирования Ваших сомнений, у меня нет интереса Ваши сомнения с Вами обсасывать. Раньше, когда я не знал, что сомнения можно просто отбросить, я мог бы увлечься. Но не сейчас. В обсасывании сомнений нет никакой пользы. Вы либо действуете, либо нет. Либо живете, либо сомневаетесь. Вы не понимаете? Ну, что ж, действуйте, как умеете. Я умею сомнения отбрасывать. Вы - нет. Поэтому роетесь в них снова и снова.

Отбрасывание сомнений выключает механизм тонкой настройки по обратной связи. Да муки творчества аннулированы. Но и само творчество (поиск) вместе с муками.

Чем это не фанатизм? Фанат уже все нашел, и умер как творческая, ищущая личность.

Например в научной разработке вашего ИИ вы также отбрасываете сомнения?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

будда был индуистом, т.е. с рождения вег-м.

вег не презирает трупоедов, а жалеет их. их "практика" бессмысленна, её просто нет, а лишь одна формальная имитация. и это видно даже потому, что они не могут сделать такой простой и легкий шаг, как перестать есть трупы. что уж говорить о всех последующих - всё более сложных и трудных - шагах на пути. такова их очевидная настоящим практикам карма - не понимать, а только изображать практику, а не делать её.

Во времена Будды вегетарианство в Индии не было распространено) И индуизма тогда еще не было))) Был брахманизм с кровавыми жертвоприношениями, пеньем ведических гимнов и прочими первобытными прибабахами))))
То, что брахманизм развился в индуизм с ахимсой и вегетарианством - это как раз заслуга Будды.
В индуизме считается, что Будда- это один из аватаров Вишну. Но о смысле его миссии индуисты кординально расходятся. Ортодоксы считают, что Вишну явился как Будда, чтобы соблазнить неверных, не верящих в Веды, и поскорее отправить их в ад. Неортодоксы считают, что миссия Вишну-Будды - упразднить кровавые жертвоприношения и привнести главенство принципа ахимсы.

Но ведь у нас есть разные кошечки-собачки? И мы их любим, несмотря на их мясоедство Very Happy

Потому, что они неосознанны и невинны. Мы стараемся сделать их жизнь как можно счастливей: ведь чем больше позитивных отпечатков в их сознании, тем лучше их карма. Наверно, к заядлым мясоедам надо относиться так же Very Happy