Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

330992СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 04:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu пишет:
Нельзя убивать, заказывать убийство. Нельзя самому работать мясником - для буддиста. Покупать и есть мясо - можно.
это следует из этих двух сутр?

Нет, это из пяти обетов, и правил для мирян.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ryururu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

330993СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 04:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, это из пяти обетов, и правил для мирян.
уже лучше, что вы стали понимать, надеюсь, эти сутры о другом. ликбез продолжается.

а ахимса - это не обет, не правило? вы прибежище принимали?
"на благо всех живых существ" - или убивать существо это на благо существа?

_________________
https://vk.com/videos-133107532
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

330994СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 04:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Употребление мяса уже мертвого животного не вызывает его смерть - это же элементарно. Настоящие трупоеды - например грифы - не убивают, а питаются уже готовыми трупами. У вас элементарная подмена следствия причиной.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ryururu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

330995СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 04:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu, скольких свиней вы способны выкупить и содержать до естественной смерти?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ryururu, мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

330996СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 05:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Употребление мяса уже мертвого животного не вызывает его смерть
и вы меня обвиняли в софизме? вы поедаете труп, в который превратили несчастное существо. не было бы спроса, никто бы не убивал. вы заказчик. вы убийца.
даже по уголовном закону заказчик убийства несёт большее наказание, чем исполнитель.

ваша "логика" опять блистает. это уже в этой теме было. вы повторяете.

_________________
https://vk.com/videos-133107532


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

330997СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 05:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu, скольких свиней вы способны выкупить и содержать до естественной смерти?

вы их хотя бы перестаньте есть, и тогда вы спасёте намного больше.

_________________
https://vk.com/videos-133107532


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

330998СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 05:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Чатрал Ринпоче балабол по-вашему?
Чье пожелание созвучно с клятвой Дхармакары:
"Пусть все живые существа будут счастливы.
Пусть низшие миры опустеют навеки.
Пусть свершится эта молитва,
Всюду где пребывают Бодхисаттвы."

Они так не опустошаются. Отказ работает в деревне. Там будут конкретные спасенные животные. Он не работает в городе с магазинами, при бродяжничестве и т.п. В самом каноне ничего 100% про вегетарианство нет. Если хотите - пожалуйста. Нет - есть запрет на определенные виды мяса.

Например, в городе появилось много вегетарианцев, они подписали петицию о запрете KFC, Burger King и Макдональдс и им подобных закусочных. Закусочные запретили. Фермы животных закрыли и больше не выращивают животных на убой. Теоретически вполне вероятная ситуация. Что не так?

Не тот масштаб. Существа же будут в мирах колпачить до сворачивания в Брихатпхалу, а потом развернутся снова до адов. Куда делись васаны короткой жизни, убийства, рождения в аду? Алая-виджняны ослаблены шрута-васаной?

Допустим, у них улучшилась карма от пребывания в последней жизни в этом мире, в котором стало больше благого от повышающегося самоосознания и развивающейся бодхичитты людей?

Почему жизнь стала последней? Каким образом прокачался фактор "смрити"? Как прокачалась бодхичитта? Люди, кстати, без работы остались. А у них - семьи. А жизнь человека во много раз важнее жизни животного. Все дотационные слои населения остались без дешевой еды. На самом деле больше было бы пользы, привезти туда монахов для лекции, построить ступу, организовать вегетарианский общепит и т.п. Но тут вы приходите к пониманию, что большая часть из этого нереальна )))) Ну, ступу может построите ))))

Да не вообще последней, а по счёту последней) После которой они переродятся в лучшем мире. Люди без работы остались - те которые выращивают куриц на убой и их убивают? Замечательно - неблагую карму убийства больше накапливать не будут. Откроются новые рабочие места там, где выращиваются овощи.
Дешёвая еда - мясо? Сомневаюсь. Если вы имеете в виду соевые сосиски с 5% содержания мяса, то исчезновения этих 5% никто не заметит, дешёвые  сосиски как были так и будут.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

330999СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 05:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

OMG, по моему гражданин вообще к буддизму не имеет никакого отношения. Ну а по манере общения, как верно было подмечено выше, перед нами школий. Очень на Еше Друкпа aka Саньясу Фрейда смахивает.

P.S. Кстати, в дальневосточном буддизме, тема вегетарианства только для монахов, мирянам есть мясо можно. Во всех остальных школах буддизма, мясо дозволяется и для монахов, и для мирян.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

331000СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 05:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

во всем буддизме ахимса, для всех: и мирян, и монахов.  не убий! а всё остальное - ваш низкий уровень как буддиста. точнее полное его отсутствие. вы не буддист.
и лама, цитируемый  в первом посте, говорит именно об этом.

_________________
https://vk.com/videos-133107532


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331001СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 06:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu пишет:
во всем буддизме ахимса, для всех: и мирян, и монахов.  не убий! а всё остальное - ваш низкий уровень как буддиста. точнее полное его отсутствие. вы не буддист.
и лама, цитируемый  в первом посте, говорит именно об этом.

Ахимса - да: не убивать живых существ и не заказывать убийство, а также не мучить и не держать их в неволе.

У вас логическая ошибка. Употребление в пищу мяса, вы приравниваете к убийству. Но это не так. Если вы сами не убивали животное, и не заказывали убийство конкретного животного для вас, а получили в дар или купили мясо уже убитого животного, то каммы убийства тут нет. Этот вопрос в суттах разъясняется. Для монахов есть дополнительное ограничение на мясо пяти видов, и мясо должно быть трижды чистым, вот слова Будды по этому поводу:

"Дживака, я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть не следует: когда было увидено, услышано, или же подозревается, [что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо]. Я утверждаю, что мясо не следует есть в этих трёх случаях. Я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть можно: когда это не было увидено, не было услышано, или же не подозревается, [что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо]. Я утверждаю, что мясо можно есть в этих трёх случаях". Дживака сутта


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331002СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 09:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
или же не подозревается, [что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо].

Это наверное специально для тех, кто уверен в строго линейном течении времени Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

331003СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 09:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

трупоед пробирается тайными тропами в магазин и думает: "это не специально для меня, я вообще не специально ем трупы, а вообще".
детский сад.

_________________
https://vk.com/videos-133107532
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331004СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 10:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Маску одевает?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

331006СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 10:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu пишет:
ryururu, скольких свиней вы способны выкупить и содержать до естественной смерти?

вы их хотя бы перестаньте есть, и тогда вы спасёте намного больше.

Вопрос был про вас. Или вся ваша "ахимса" - это модная диета?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

331007СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 10:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu пишет:
Употребление мяса уже мертвого животного не вызывает его смерть
и вы меня обвиняли в софизме? вы поедаете труп, в который превратили несчастное существо. не было бы спроса, никто бы не убивал. вы заказчик. вы убийца.
даже по уголовном закону заказчик убийства несёт большее наказание, чем исполнитель.

Да, вы обычный демагог, и это не обвинение, а факт. Пишете ложь, обвиняете в убийствах.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 11 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.682) u0.016 s0.000, 18 0.021 [265/0]