Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331103СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 17, 23:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Илья П пишет:
Тибетский буддизм относится к Махаяне, а в Махаяне вегетарианство приветствуется, хотя и не обязательно: за мясоедство тут никто камнями забивать не станет)))

Все таки мирянам гораздо важнее сосредоточиться на соблюдении пяти обетов, а монахам на отвратительности пищи и непривязанности ко вкусам и чувству сытости. Если кто-то хочет соблюдать помимо этого еще вегетарианскую диету, то это его личное дело. Но повторюсь, когда Дэвадатта, который очень гордился тем, что он вегетарианец, выступил за введение обязательного вегетарианства в сангхе, Будда ответил ему отказом.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331105СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Будда ответил ему отказом.

И, почему же, по-вашему?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331106СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Antaradhana пишет:
Будда ответил ему отказом.

И, почему же, по-вашему?

Потому что это не то, на чем нужно концентрироваться в практике монахам. К тому же Будда критиковал брахманов и саманов, придерживающихся всяких диет и пищевых ритуалов. Монахам важнее не жаждать вкусов и чувства насыщения, помня о том, что пища - это лишь необходимость для поддержки тела.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331107СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
. Монахам важнее не жаждать вкусов и чувства насыщения, помня о том, что пища - это лишь необходимость для поддержки тела.

Ну да, вот именно, мясо как раз имеет насыщенный вкус и хорошо насыщает. Т.е. это - мимо. Получается, скорее надо рассматривать этот вопрос, имея в виду недиетическую составляющую данного решения, а именно в контексте практики, верно? Какие ещё будут варианты?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331108СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ну да, вот именно, мясо как раз имеет насыщенный вкус и хорошо насыщает. Т.е. это - мимо. Получается, скорее надо рассматривать этот вопрос, имея в виду недиетическую составляющую данного решения, а именно в контексте практики, верно? Какие ещё будут варианты?

Монахи не могут выпрашивать у даятелей улучшенные виды пищи: мясо, рыбу, сливки, масло, сало, мед, за исключением случаев болезни. Это разбирается в Винае. Но если миряне сами подают мясо, то можно его есть, предварительно спросив о его происхождении (что-бы убедиться, что оно трижды чистое и избежать употребления десяти видов запрещенного мяса).


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 17 Июн 17, 02:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331109СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Ну да, вот именно, мясо как раз имеет насыщенный вкус и хорошо насыщает. Т.е. это - мимо. Получается, скорее надо рассматривать этот вопрос, имея в виду недиетическую составляющую данного решения, а именно в контексте практики, верно? Какие ещё будут варианты?

Монахи не могут выпрашивать у даятелей улучшенные виды пищи: мясо, рыбу, сливки, масло, сало, мед, за исключением случаев болезни. Это разбирается в Винае. Но если миряне сами подают мясо, то можно его есть, предварительно спросив о его происхождении (что-бы убедиться, что оно трижды чистое и избежать употребления пяти видов запрещенного мяса).

И?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331110СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 02:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
И?

Вы думаете, что если будете копировать стиль Дрона, то люди будут хотеть продолжать беседу?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331111СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 03:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
И?

Вы думаете, что если будете копировать стиль Дрона, то люди будут хотеть продолжать беседу?

Т.е. предположений больше не имеете?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331112СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 03:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Т.е. предположений больше не имеете?

Зачем предполагать? Будда подробно разъяснил все вопросы относительно мяса. Обязательного вегетарианства в его сангхе не было. Возможно для вас мнения современных учителей более весомы, чем слова Будды. Но Будда предостерегал от такого подхода.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331113СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 04:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Т.е. предположений больше не имеете?

Зачем предполагать? Будда подробно разъяснил все вопросы относительно мяса. Обязательного вегетарианства в его сангхе не было. Возможно для вас мнения современных учителей более весомы, чем слова Будды. Но Будда предостерегал от такого подхода.

Ещё раз вопрос: почему Будда не разрешил ввести вегетарианство?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331114СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 04:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ещё раз вопрос: почему Будда не разрешил ввести вегетарианство?

Я вам ответил, что приоритеты другие в монашеской практике. Не такой это важный вопрос, для достижения Пробуждения. Пробуждения может достигнуть человек, как употребляющий в пищу мясо, так и не употребляющий. Кто желал практиковать допустимые аскетические практики, куда входило и вегетарианство, тот мог их применять с разрешения наставника.
Дэвадатта же, после раскола, сделал эти практики обязательными в своей сангхе, и переманивал таким образом монахов, утверждая что его сангха более аскетичная и чистая.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331116СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 04:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Я вам ответил, что приоритеты другие в монашеской практике. Не такой это важный вопрос, для достижения Пробуждения.

Не такой важный, но всё-таки немного важный? Или совсем не важный?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331123СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 11:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отказ от мяса - казалось бы, идеальный способ начать работать над собой - бросить привычку к тяжелой пище, одновременно начиная развивать ахимсу. К тому-же, в Индии, климат хорошо позволяет - со здоровьем проблем бы не возникало, это видно по современным индийцам, большинство из которых вегетарианцы. Почему же Будда не ввел вегетарианство? Ответ, мне кажется очевидный - чтобы заслугу от даны монаху мог получить любой человек, независимо от того, какая у него пища есть.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

331127СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 13:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда всего лишь не сделал вегетарианство строго обязательным, отказался ввести параджику за употребление мяса, но не возражал, если монахи будут следовать вегетарианству максимально строго.

Людям, которые не нуждаются в мясе не нужны специальные правила, чтобы от него воздерживаться.

Каждый сам может сделать для себя вывод, как на него влияет та или другая диета. Навязчивых идей слишком много, чтобы диетические культы воздвигать на вершину идеологии.

Скорее важно спросить себя, почему так остро волнует вопрос питания? В чем дело?

В отсутствие видимого прогресса в обучении и практики люди начинают цепляться за самые странные аспекты, пытаясь взять прогресс под контроль.

Садовник не тянет только что посаженное деревце за ветки, чтобы оно быстрее росло. Показное и пропагандистское вегетарианство - это читтерство. Поэтому оно и встречает соответствующее сопротивление в обществе.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

331128СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 17, 13:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У каждого человека есть множество омрачений, над которыми можно работать плодотворно и усердно.
Хотите в одно мгновение увидеть страдание и жажду - просто задержите дыхание.

Не нужно много специальных средств. Все что нужно есть прямо в этом самом моменте.

Учение Будды заключено в четырех истинах. Вопрос питания - не просто не центральный. Он может быть вообще никак и никогда не затронут. Если Вы можете есть то, что доступно, без капризов, вопрос питания не имеет значения.

Вы не можете заставить месячного младенца ходить. Почему бы не заставлять? Почему бы ему не начать ходить в полтора месяца?

Учение Будды - это учение об условиях. Когда условия подходящие, человек сможет обеспечить тело достаточной энергией и комфорта без особых усилий, скромной пищей, скромной одеждой.

Когда условия не подходящие, довольно глупо создавать страдания, жаждая того, что требует отсутствующих условий.

Пресечение жажды заключается так же и в том, чтобы не ожидать от тигра питания ароматом лилий.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 13 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.719) u0.015 s0.001, 18 0.024 [269/0]