Вегетарианство в тибетском буддизме

Горсть листьев

Antaradhana
К вашему сведению:
Джайны понимают карму как метафизическую грязь, налипающую на изначально чистую душу (дживу). У индуистов сходные представления, хотя индуисты есть очень разные. Вайшнавы понимают карму очень близко к правильному, т.е.буддийскому пониманию.
А вот как вы понимаете - для меня пока загадка. Но судя про то, что вы как-то её накапливаете и тратите, то это что-то похожее на купеческо-джайнское или чиновно-капиталистическое.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Поддерживает ли он преступный бизнес, причиняющий страдания другим, часто связанный с насилием? Он планирует покупки. Знает происхождение вещей. Знает, что на его покупательские предпочтения ориентируется вор. Знает, что от этого бизнеса страдают люди.

Горсть листьев

Вам важнее кого каким словом назвать, или выяснить, что является благим, что неблагим, а что нейтральным в каммическом плане? Нас же, как буддистов, прежде всего это должно интересовать, а не что себе воображает, и в связи с этим осуждает, та или иная группа ангажированных людей.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Вам важнее кого каким словом назвать, или выяснить, что является благим, что неблагим, а что нейтральным в каммическом плане? Нас же, как буддистов, прежде всего это должно интересовать, а не что себе воображает, и в связи с этим осуждает, та или иная группа ангажированных людей.

Всё верно. И я, прсле многолетнего внимательного исследования пришел к ясному пониманию, что то, что вы здесь оправдываете, называя "каммически нейтральным", может расцениваться таковым только при очень узком, догматическом, зацикленом на "свое любимое я" воззрении. Я прошёл через эту позицию и другого оправдания этому я не нашёл.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Вам важнее кого каким словом назвать, или выяснить, что является благим, что неблагим, а что нейтральным в каммическом плане? Нас же, как буддистов, прежде всего это должно интересовать, а не что себе воображает, и в связи с этим осуждает, та или иная группа ангажированных людей.

Всё верно. И я, прсле многолетнего внимательного исследования пришел к ясному пониманию, что то, что вы здесь оправдываете, называя "каммически нейтральным", может расцениваться таковым только при очень узком, догматическом, зацикленом на "свое любимое я" воззрении. Я прошёл через эту позицию и другого оправдания этому я не нашёл.

Исследуйте еще, не останавливайтесь на достигнутом. А то может статься, что ваше понимание расходится с таковым в буддизме.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Джайны понимают карму как метафизическую грязь, налипающую на изначально чистую душу (дживу).

aurum

Ящерок пишет:

Поддерживает ли он преступный бизнес, причиняющий страдания другим, часто связанный с насилием? Он планирует покупки. Знает происхождение вещей. Знает, что на его покупательские предпочтения ориентируется вор. Знает, что от этого бизнеса страдают люди.

Ведь этот пример со скупкой краденного, привели с целью продемонстрировать аналогию с покупкой мяса, что якобы скупщик краденного накапливает камму воровства, а покупающий мясо - камму убийства. Но нет, скупщик краденного, не накапливает камму воровства, как и покупающий мясо - камму убийства.

aurum

При этом, регулярно скупающий не просто причастен, но еще и способствует деятельности вора.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нет. Пример был приведён не для того, чтобы сказать, что скупщик краденого есть вор, а для того, чтобы показать, что скупщик краденого, знающий о преступном происхождении покупаемого, причастен к воровству.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Если некий человек станет выращивать животных на мясо на зло вегетарианцам (мало ли в мире дураков), то все вегетарианцы сразу же обретут карму убийства? Если нет, то в чем тут принципиальная разница с тем, что мясник как-то ориентируется на спрос? И тут, и тут - личное решение человека, никак ему извне не навязанное.

aurum

aurum пишет:

Нет. Пример был приведён не для того, чтобы сказать, что скупщик краденого есть вор, а для того, чтобы показать, что скупщик краденого, знающий о преступном происхождении покупаемого, причастен к воровству.

Социальные законы не обязательно совпадают с законом каммы. Но даже в УК, скупка краденного, имеет отдельный от кражи состав преступления, и наказывается менее сурово.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

По мне так все просто:
1. Будда ел мясо - просто вдумайтесь в это;
2. Будда не запретил монахам есть мясо;
3. Будда не запретил мирянам есть мясо;
4. Будда не запретил мирянам покупать мясо.

Для меня этих факторов, более чем достаточно, чтобы быть уверенным в том, что в употреблении мяса и в его покупке - не и не может быть каммы убийства или заказа убийства. Хотя есть еще куча факторов, подтверждающих это, которые неоднократно приводились в теме.

P.S. Никто здесь не осуждает вегетарианцев, вегетарианствуйте на здоровье. Чем вы мотивируетесь, настойчиво пытаясь обвинить людей, покупающих и едящих мясо, в причастности к убийству? М.б. это потому, что те кто едят мясо, не хотят признавать вегетарианство великим духовных достижением, что жертва не оценена по достоинству? Wink

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Поддерживает ли он преступный бизнес, причиняющий страдания другим, часто связанный с насилием? Он планирует покупки. Знает происхождение вещей. Знает, что на его покупательские предпочтения ориентируется вор. Знает, что от этого бизнеса страдают люди.

Ведь этот пример со скупкой краденного, привели с целью продемонстрировать аналогию с покупкой мяса, что якобы скупщик краденного накапливает камму воровства, а покупающий мясо - камму убийства. Но нет, скупщик краденного, не накапливает камму воровства, как и покупающий мясо - камму убийства.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

М.б. это потому, что те кто едят мясо, не хотят признавать вегетарианство великим духовных достижением, что жертва не оценена по достоинству? Wink

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

То есть, юридически причастный к воровству скупщик краденого, по-вашему, "кармически" никак не причастен к преступлению?