Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

332770СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В УК России, например, за покупку заведомо краденого наказание. Smile
Про мясо там нет, конечно же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332772СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сравнивая скупку краденого с покупкой мяса, в очередной раз путают (или сознательно подменяют понятия) преступление в социуме с (якобы) неблагим кармическим действием. Почему нельзя скупать краденое? Потому, что это против общественных законов. А не потому, что это обязательно портит карму. Правильной эта аналогия будет только при покупке мяса какого-нибудь красно-книжного животного.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

332774СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сравнивая скупку краденого с покупкой мяса, в очередной раз путают (или сознательно подменяют понятия) преступление в социуме с (якобы) неблагим кармическим действием. Почему нельзя скупать краденое? Потому, что это против общественных законов. А не потому, что обязательно портит карму.

Есть и такая версия. Но можно же посмотреть с точки зрения, что покупая у преступника, поощряешь преступления и способствуешь тому, что вор ворует больше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

332775СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Убийство животного не такой уж значительный проступок даже для монаха - это не параджика. Мясники люди взрослые, сами понимают, что делают, и не особо нуждаются в "поощрениях". Их свободный выбор, их поступок.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332776СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Покупатель краденых вещей, которому прекрасно известно, что он покупает краденое, по-вашему, непричастен к воровству?

К воровству - нет.

aurum пишет:
Есть и такая версия. Но можно же посмотреть с точки зрения, что покупая у преступника, поощряешь преступления и способствуешь тому, что вор ворует больше.

Да можно что угодно себе надумать, но вор ворует не потому, что конкретный человек станет скупать у него краденное. Т.е. скупщик краденного, если он не заказывает у вора конкретных вещей или ограбление конкретного человека, а вся его вина заключается в том, что он знает о том, что покупает заведомо украденные вещи, не накапливает каммы воровства и соучастия в нем. Но это занятие способствует увеличению жадности, приносит вред от общения с неблагой компанией (могут рано или поздно завербовать пойти на дело), к тому же это порицаемо и даже наказуемо в обществе, а всего этого Будда советовал избегать.


Ответы на этот пост: Ящерок, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

332777СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Тогда, как притянутые за уши, в пользу вашей гордыни, законы рынка - противоречат учению о камме..
Законы рынка не могут противоречить "закону каммы", так как ничто вообще не может ему противоречить. Попробуйте выбрать какой-то более удачный способ самооправдания.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

332778СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Да можно что угодно себе надумать, но вор ворует не потому, что конкретный человек станет скупать у него краденное. Т.е. скупщик краденного, если он не заказывает у вора конкретных вещей или ограбление конкретного человека, а вся его вина заключается в том, что он знает о том, что покупает заведомо украденные вещи, не накапливает каммы воровства и соучастия в нем. Но это занятие способствует увеличению жадности, приносит вред от общения с неблагой компанией (могут рано или поздно завербовать пойти на дело), к тому же это порицаемо и даже наказуемо в обществе, а всего этого Будда советовал избегать.

Но можно же сказать, что скупщик краденого поддерживает преступный бизнес, приносящий страдания людям?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332779СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Тогда, как притянутые за уши, в пользу вашей гордыни, законы рынка - противоречат учению о камме..
Законы рынка не могут противоречить "закону каммы", так как ничто вообще не может ему противоречить. Попробуйте выбрать какой-то более удачный способ самооправдания.

Тут нет прецедента, для самооправдания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

332780СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
aurum пишет:
Есть и такая версия. Но можно же посмотреть с точки зрения, что покупая у преступника, поощряешь преступления и способствуешь тому, что вор ворует больше.

Да можно что угодно себе надумать, но вор ворует не потому, что конкретный человек станет скупать у него краденное. Т.е. скупщик краденного, если он не заказывает у вора конкретных вещей или ограбление конкретного человека, а вся его вина заключается в том, что он знает о том, что покупает заведомо украденные вещи, не накапливает каммы воровства и соучастия в нем. Но это занятие способствует увеличению жадности, приносит вред от общения с неблагой компанией (могут рано или поздно завербовать пойти на дело), к тому же это порицаемо и даже наказуемо в обществе, а всего этого Будда советовал избегать.

То есть, регулярно покупая, допустим, ворованные макароны в лавке "У Ашота", вы будете успокаивать себя тем, что вы не единственный конкретный человек, которому Ашот продал ворованные макароны? Типа, вас много таких, значит всё норм?  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

332781СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Вы не понимаете как работает камма в буддизме.
Друг мой, камма работает не "в буддизме", а вот в этой вашей жизни и всех последующих.
Если бы буддийские законы работали бы только для буддистов, то мы были бы самыми несчастными существами на всём белом свете.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332782СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Но можно же сказать, что скупщик краденого поддерживает преступный бизнес, приносящий страдания людям?

С моральной точки зрения - это не красиво, и наверняка ведет к накоплению разной неблагой каммы, связанной с жадностью, ложью и т.п., но каммы воровства у него не накапливается, если он не участвует в планировании преступлений, не заказывает конкретных вещей или ограбления конкретных людей.


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332784СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 14:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Вы не понимаете как работает камма в буддизме.
Друг мой, камма работает не "в буддизме", а вот в этой вашей жизни и всех последующих.
Если бы буддийские законы работали бы только для буддистов, то мы были бы самыми несчастными существами на всём белом свете.

Не понимаете, что джайны или индуисты понимают камму по другому, нежели буддисты? Пока вегетарианцы, обвиняющие в этом топике людей, покупающих мясо, в соучастии в убийстве, показывают понимание каммы, как у джайнов, т.е. ошибочное.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 29 Июн 17, 15:05), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

332785СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 15:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ящерок пишет:
Но можно же сказать, что скупщик краденого поддерживает преступный бизнес, приносящий страдания людям?

С моральной точки зрения - это не красиво, и наверняка ведет к накоплению разной неблагой каммы, связанной с жадностью, ложью и т.п., но каммы воровства у него не накапливается, если он не участвует в планировании преступлений, не заказывает конкретных вещей или ограбления конкретных людей.

Поддерживает ли он преступный бизнес, причиняющий страдания другим, часто связанный с насилием? Он планирует покупки. Знает происхождение вещей. Знает, что на его покупательские предпочтения ориентируется вор. Знает, что от этого бизнеса страдают люди.


Последний раз редактировалось: Ящерок (Чт 29 Июн 17, 15:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

332786СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 15:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то, говлря простым русским языком, то это ваше заумное "не происходит накопление каммы воровства" означает просто "его нельзя назвать вором". Так никто и не называет. Любому русскому человеку известно, что продавец-скупщик краденого называется барыгой, что существенно ниже касты воров.
А точно такая же заумь "не происходит накопления каммы убийства" по-русски выражается "нельзя назвать убийцей". Ну так и не называют вас так. Вас другим словом называют. Помните, каким?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332787СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 17, 15:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Вообще-то, говлря простым русским языком, то это ваше заумное "не происходит накопление каммы воровства" означает просто "его нельзя назвать вором". Так никто и не называет. Любому русскому человеку известно, что продавец-скупщик краденого называется барыгой, что существенно ниже касты воров.
А точно такая же заумь "не происходит накопления каммы убийства" по-русски выражается "нельзя назвать убийцей". Ну так и не называют вас так. Вас другим словом называют. Помните, каким?

Вам важнее кого каким словом назвать, или выяснить, что является благим, что неблагим, а что нейтральным в каммическом плане? Нас же, как буддистов, прежде всего это должно интересовать, а не что себе воображает, и в связи с этим осуждает, та или иная группа ангажированных людей.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 70 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.058 (0.110) u0.014 s0.002, 18 0.043 [266/0]