 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
№283072 Добавлено: Пт 10 Июн 16, 20:52 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Ответов на вопросы не ждать?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283077Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Да, поскольку оперирует со знаковым контентом
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №283078Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283080Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Если считать неразличением буддийскую недвойственность - то "по-настоящему" - лишь после обретения "плода" Н-С.
Можно конечно считать неразличением удержание в citte одного объекта - ведь нет перескакивания на другой, но удерживается-то "один из них" - за какую сущность цепляется ecacitta? В конце концов переключение на другой [знаковый] объект неизбежно
Безобъектные медитации - попытки теряния объекта не ценой переключения на другой (с ментальным падением), а ценой замещения единицы даже не нулём, а
вечной лишенностью содержания, которая ВНЕ двойцы утверждений и отрицаний (т.е. элементов знаково-понятийного контента)
Наверное плохо было видно:
"Лишь в конце концов достигается абсолютная остановка (проявления) чистых dharma наивысших духовных существ, они замещаются вечной лишенностью содержания. Это и есть нирвана, полное исчезновение samskrita-dharma, что равноценно присутствию asamskrta-dharma"
"результатом всех очищающих и одухотворяющих действий и усилий является полное угасание сознания и всех ментальных процессов. Абсолют (nirvana) неодухотворен, даже если он есть что-то...
... в абсолюте нет ни ощущения, ни представления, ни волевых актов, ни даже сознания
... Буддизм был не единственной индийской системой философии, пришедшей к такому результату. В системе вайшешика освобожденная душа так же неодушевленна, КАК КАМЕНЬ (pasanavat) или как эфир [akasavat), ибо познание, ощущения и пр. не рассматриваются по своей сущности, а как случайное качество, вызванное специальным контактом, который прекращается, когда достигнуто конечное освобождение. Абсолют одухотворен лишь в тех системах, которые принимают учение о том, что сознание — от сущности абсолюта, т.е. учение о самоосвещаемости знания (sva-prakasa)".
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 10 Июн 16, 21:19), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283081Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ответов на вопросы не ждать?
Я ведь попытался ответить, подкрепив попытку цитатой Щербатского, но Вы вероятно, увидели слово "камень" и не стали читать
Всё прекрасно изложено у Щербатского, но вы пропускаете целые главы (на том основании, что о мистике - даже не читаю, т.к. АИ познается ануманой)
Нет настоящих ответов внутри танка, а то что ВНЕ - зачем Вам оно (Ваши "обеты" для Вас важней)
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 10 Июн 16, 21:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №283084Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Если считать неразличением буддийскую недвойственность - то "по-настоящему" - лишь после обретения "плода" Н-С.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283086Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Если считать неразличением буддийскую недвойственность - то "по-настоящему" - лишь после обретения "плода" Н-С.
Вы отстаиваете познание - явления читты, а буддизм отстаивает нирвану - подавление (nirodha) всех её (читты, да и остальных скандх) проявлений
Наличие даже екачитта - разве это "полная лишенность содержания", полное избавление от самскар? Это Ваша ниродха?
Еще раз: объект экачитты неизбежно будет утерян - с переключением на другой объект. Пусть даже носящий знаково-понятийный термин "безобъектность", это тоже (та же) анитья, присущая всему знаково-понятийному контенту, благодаря которому вообще существуют иллюзорные миры, попасть в которые невозможно без наличия омрачений, без наличия знаково-понятийного контента - элементов ануманы, вашего ПОЗНАНИЯ.
Чем чище элементы - тем выше доступные сферы.
Нирвана - ВНЕ, над, сверх, трансцендента, запредельна Эти термины - максимум для знаково-понятийного мышления, но их заучиванием (вернее остановке на этом) нирвана не достигается
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №283091Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ответов на вопросы не ждать?
Я ведь попытался ответить, подкрепив попытку цитатой Щербатского, но Вы вероятно, увидели слово "камень" и не стали читать
Всё прекрасно изложено у Щербатского, но вы пропускаете целые главы (на том основании, что о мистике - даже не читаю, т.к. АИ познается ануманой)
Нет настоящих ответов внутри танка, а то что ВНЕ - зачем Вам оно (Ваши "обеты" для Вас важней)
Ответа не увидел.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №283093Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Да, поскольку оперирует со знаковым контентом
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283096Добавлено: Пт 10 Июн 16, 21:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
Не поэтому ли Асанга и относит эти сферы к мирскому пребыванию, как вы считаете? Сферы, где нельзя видеть пустоту - они не могут быть высшими для буддистов.
Цитата: Он указал, что достижение даже этой сферы, кое-кем принимавшееся за "конечное освобождение" - всего лишь траялока
А вами это достижение принимается за нечто более важное, чем познание шуньяты? Шуньята - подготовительная штука к бессознательному трипу, который только и имеет значение? Я правильно вас понял?
Правильно. Наделение этой "подготовительной штуки" "сущностью нирваны" - ошибка, свойственная не-буддийским системам, утверждение атмановости в противовес учению, что даже эти термины (см списки пустоты) так же пусты - пусто всё в знаково-понятийном, даже за такими знаками
Смотрите пжлст и ответ Полосатику
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 10 Июн 16, 22:09), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283097Добавлено: Пт 10 Июн 16, 22:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Геометрия евклидова? Он в нирване?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №283105Добавлено: Пт 10 Июн 16, 22:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №283109Добавлено: Пт 10 Июн 16, 22:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Может пересчитать всё обратно. В операциях со знаками, допустим, компутер превосходит меня, и тем, что он действует на запредельных мне мощностях, ведь невозможно доказывать, что он оперирует НЕ-знаками.
Всё это вообще мимо нирваны. Даже иррациональные числа - всего лишь знаки (которые действенны лишь в иллюзорных мирах двойственности).
Расчеты безошибочны (у непьяных, да, геометров), но все действа - в знаковых различениях и ограничениях
Евклид в нирване?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Dron, Dron |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №283113Добавлено: Пт 10 Июн 16, 22:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Если считать неразличением буддийскую недвойственность - то "по-настоящему" - лишь после обретения "плода" Н-С.
Вы отстаиваете познание - явления читты, а буддизм отстаивает нирвану - подавление (nirodha) всех её (читты, да и остальных скандх) проявлений
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №283117Добавлено: Пт 10 Июн 16, 22:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, среди вашего многословия не уловил смысла.
Вопрос 1: шуньята есть отрицание самосущности?
Вопрос 2: отрицание у буддистов познается только ануманой?
Ответьте однозначно на вопросы, а потому уже аргументируйте свою позицию.
На этапе обучения конечно так.
Но предупреждается, что когда начнутся "запредельные" сферы, этого, познанного логическим мышлением различения уже не будет.
Цитата: Цитата: Геометрия запредельна логическому? Цитата: Алогичности чего - геометрии? Она логична |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 След.
|
| Страница 21 из 51 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
