Отрывок из Махаянасамграхи

Горсть листьев

Кэнпо Цултим Гьямцо Ринпоче (пояснение к толкованию Чандракирти строф объяснения пустоты Нагарджуны):
Если мы считаем Нирвану чем-то реальным, тогда мы будем думать, что и ее противоположность, то есть круговорот бытия, – это нечто реальное. И если мы думаем, что и то, и другое – реальны, то нам трудно избавиться от цепляния за «истинное существование».
Вот поэтому так важно понимать, что Нирвана также не существует истинно. Это аналитическая медитация согласно воззрению Срединного пути.
Размышляйте об этих обоснованиях, пока вы не придете к ясности на этот счет. Затем пребудьте в созерцании.
Если мы поразмышляем о сансаре (круговороте) как о чем-то, что не приходит ниоткуда и не уходит никуда, тогда мы поймем и это.

То, что не следует покидать, это Дхарма Махаяны. Говорится, что мы не должны оставлять её, мы не должны отбрасывать её, мы не должны отвергать её. Но в то же время нам надо понимать, что это Учение Великой колесницы не имеет сущности. Оно тоже пусто. Если же мы считаем, что учения Великой колесницы являются истинно существующими, тогда мы подумаем, что колесница Слушателей, первый поворот колеса Дхармы – это нечто неважное, обладающее изъянами.
Следует медитировать об этом.

Дэв

Дэв пишет:

Вы надеюсь понимаете, что была названа причина вашего личного попадания в сансару. В сутре акцент был не на этом, а как вернуться обратно в реальность.

Пишете не о том, о чем спор.

Дэв пишет:

С разъединенным слышанием иллюзорный орган исчезает; // С искорененными объектами совершенно чистым является Боддхи. // (Медитация на кажущемся, ведущая ко входу в пустоту.)

1. Это не про пузырь. 2. В скобках вообще не сутра.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Это вы всё почерпнули из пары предложений сутры, или ясновидение помогло? Пишете абсолютно выдуманную фигню, которой в буддизме нет, и в доказательство приводите цитаты, в которых этого не говорится - что это такое?

Выдумали, что некий пузырь-сфера это высшая мудрость праджняпарамиты, нашли цитату, где есть слово "пузырь", и с серьезным видом многословно втираете эту пургу?

Тот "пузырь" - это очень похоже на развертывание алаи в новом рождении. 12ПС начинается с неведения.

Дэв

Дэв пишет:

Цитирую сутру там-же: Глубокое и мгновенное пробуждение находится вне имен и терминов и не поддается словам и фразам.

Ты понимаешь это как субстанцию или некое место, находящееся где-то, и куда ты можешь попасть? Что-то вроде рая христиан, только, конечно, граздо круче?
Уверен, что нет, хотя некий налёт субстанционального мышления заметен. Но ты сам хорошо сказал, что это - "субъективный опыт", вернее даже - описание субъективного опыта, в котором признаётся крайний дефицит средств описания. Типа как фраза "я пришёл в неописуемый восторг". Замечаешь, как в ней неописуемое оказывается всё таки описанным?

Дэв

Это вы всё почерпнули из пары предложений сутры, или ясновидение помогло? Пишете абсолютно выдуманную фигню, которой в буддизме нет, и в доказательство приводите цитаты, в которых этого не говорится - что это такое?

Выдумали, что некий пузырь-сфера это высшая мудрость праджняпарамиты, нашли цитату, где есть слово "пузырь", и с серьезным видом многословно втираете эту пургу?

Тот "пузырь" - это очень похоже на развертывание алаи в новом рождении. 12ПС начинается с неведения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Почитайте пока про сферы(дхяны). Вы слишком все просто захотели. Без самадхи , т.е. личного достижения высших сфер, нирваны не видать.

Росс · Гость

Сфера действительной пустоты, пустоты татхагат, татхагатагарбха - это никак не описуемая сфера, несравнимая ни с чем, существующая вне существования и не-существования, могущая называться истинным высшим атманом, истинным существованием, буддой, нирваной, высшей фундаментальной чистотой, отстранённая от тождества и различия и т.д. Её мохно назвать и сущностью Ума, пространством, высшим кайфом, совершенством - как угодно. Но её сущность не выразима ни одним из описательных двойственных, оценочных, сравнительных, причинностных образов. И хотя она безобразна, непредставима, невыразима - она вполне конкретна, ясна, действительна, непуста, существуема и реальна. Только она и может быть совершенным освобождением и прекращением страданий прямо в самсаре. Ведь даже нирвана и паринирвана - лишь её отблески.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Или короче, на выбор - Бог, Ишвара, Брахман.

"Сфера Татхагат", безотносительно того, есть такое понятие или нет, уж никак не берет начало с заблуждения и различения на себя и иное.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Я же говорил. Или это отключка или брахманизм Very Happy

Безумцы! (с) КИ

Samantabhadra

Только она и может быть совершенным освобождением и прекращением страданий прямо в самсаре. Ведь даже нирвана и паринирвана - лишь её отблески.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Росс пишет:

Только она и может быть совершенным освобождением и прекращением страданий прямо в самсаре. Ведь даже нирвана и паринирвана - лишь её отблески.

Росс, что-то вы загнули, это коан наверное?)

Росс · Гость

Значение в Дхарме и праджня-парамите - всегда, и категорически выше, дальше, больше знака и возможностей вкладываемого в знак смысла. Все без исключения наименования мертвы по сравнению с живым, свободным смыслом, сутью Дхармы. Назови Нирвану богом - и это не будет большей ошибкой, чем если назвать нирвану сферой. состоянием. Но в ряду других состояний - это высшее, в ряду невозможности восприятия вещей безатманово - это высший атман, бог. В ряду удовольствий - это высшее удовольствие и т.д.Её можно назвать субстанцией, хотя она бессубстанциональна. То есть это всё просто слова, понятийно-логические ограничительные возможности коих просто растворяются в присутствии дхарматы.

Росс · Гость

Эх темнота, деревня... Smile

Горсть листьев

Дэв
Так это ты в церкви дзогчена понабрался таких "прозрений"! Ну что ж, бог в помощь. Пой-танцуй, душа, до чего ж нирвана скоро будет хороша!

Росс · Гость

Ага, xormx, это как в психо-наркологическом диспансере: "Слышь, ты алик или валик?" "Я - Фе-едя!"