различие во взглядах на средства достоверного познания в буддийской и брахманистской философии

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Опять видите в цитате что-то, чего в ней нет? Не так ведь просто ее привели, наверное?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

И? Без кальпаны - значит не воображаемое и недвойственное. А не "без самджни".

Кальпана - и есть сфера операций самджни

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

И? Без кальпаны - значит не воображаемое и недвойственное. А не "без самджни".

Кальпана - и есть сфера операций самджни

И что? А, я забыл, вы же логику не знаете.

"Бассейн - сфера действия пловца." Не дошло?

Хотя, отношение самджни и кальпаны вовсе иное.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Ниродха-самапатти - не состояние Будды, а транс, доступный с уровня анагаминов. Это состояние является временным и страдательным, как и всё в сансаре. Откуда вы вообще взяли, что это состояние Будды? Вход в нирвану делается из 4-й дьхяны.

Вас, видимо, клинит на некие последовательные уровни развития, за каковые вы по незнанию и приняли дхьяны?

Си-ва-кон

Ниродха-самапатти - не состояние Будды, а транс, доступный с уровня анагаминов. Это состояние является временным и страдательным, как и всё в сансаре. Откуда вы вообще взяли, что это состояние Будды? Вход в нирвану делается из 4-й дьхяны.

Вас, видимо, клинит на некие последовательные уровни развития, за каковые вы по незнанию и приняли дхьяны?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Ниродха-самапатти - не состояние Будды, а транс, доступный с уровня анагаминов. Это состояние является временным и страдательным, как и всё в сансаре. Откуда вы вообще взяли, что это состояние Будды? Вход в нирвану делается из 4-й дьхяны.

Вас, видимо, клинит на некие последовательные уровни развития, за каковые вы по незнанию и приняли дхьяны?

4-я дхьяна, т. е. самджня-асамджня

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Ниродха-самапатти - не состояние Будды, а транс, доступный с уровня анагаминов. Это состояние является временным и страдательным, как и всё в сансаре. Откуда вы вообще взяли, что это состояние Будды? Вход в нирвану делается из 4-й дьхяны.

Вас, видимо, клинит на некие последовательные уровни развития, за каковые вы по незнанию и приняли дхьяны?

4-я дхьяна, т. е. самджня-асамджня

Мда. Это 8-я по данной номинации. А 4-я - это 4-я из рупа-дхьян, то есть последняя, которая может содержать надмирское знание.

Won Soeng

По классификации 4 дхьян как стабилизация, объединение, успокоение и направление ума, 4-я рупа дхьяна это и есть направление. Монах может направить ум, если захочет, на любые знания.

В отличие от дискурсивного ума, объединенный и успокоенный ум не двигается от неведения через различающие признаки к распознаванию образов, а послушно склоняется к прямому объекту знания (что бы это ни значило для этого самого дискурсивного ума Wink

)

Си-ва-кон, Ваш способ изучения Дхармы очень усложнен. Смотреть на одну призму через другую призму и пытаться расшифровать то, что и так-то не очень ясно - безумный труд.

Сначала это может казаться удобным - Вы начинаете не с нуля, а с высокой базы. Но количество ложных смыслов так велико, что долго-долго не удается просто все выбросить и начать с азов.

Многие вещи очень просты, но в свете множества высокофилософских интерпретаций они превращаются в труднопостижимые абстракции.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Ниродха-самапатти - не состояние Будды, а транс, доступный с уровня анагаминов. Это состояние является временным и страдательным, как и всё в сансаре. Откуда вы вообще взяли, что это состояние Будды? Вход в нирвану делается из 4-й дьхяны.

Вас, видимо, клинит на некие последовательные уровни развития, за каковые вы по незнанию и приняли дхьяны?

4-я дхьяна, т. е. самджня-асамджня

Мда. Это 8-я по данной номинации. А 4-я - это 4-я из рупа-дхьян, то есть последняя, которая может содержать надмирское знание.

В хинаяне само достижение ниродха-самапатти уже приравнивалось к нирване.

Си-ва-кон

What is the worldly path Laukikamarga)? [It consists
ofl the first, second, third and fourth worldly absorptions
(laukikadhyana), the sphere of infinite space (akasanantyayatana),
the sphere of infinite consciousness (vijnananantyayatana),
the sphere of nothingness (akincanyayatana) and the
sphere of neither perception nor non-perception
(naivasamjnanasamjnayatana).

Those absorptions and formless states
(dhyanarupyah) should be understood according to their
defilements (samklesa), their purification (vyavadana), their
definition (vyavasthana) and their purity (visuddhi).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

What is the worldly path Laukikamarga)? [It consists
ofl the first, second, third and fourth worldly absorptions
(laukikadhyana), the sphere of infinite space (akasanantyayatana),
the sphere of infinite consciousness (vijnananantyayatana),
the sphere of nothingness (akincanyayatana) and the
sphere of neither perception nor non-perception
(naivasamjnanasamjnayatana).

Those absorptions and formless states
(dhyanarupyah) should be understood according to their
defilements (samklesa), their purification (vyavadana), their
definition (vyavasthana) and their purity (visuddhi).

Я не зря интересовался (если Вы заметили) - а правильно ли Вы привели цитату?
Переведите сами, что у Вас "получается" до пробела.
Просто перечислены все сферы [и rupa и arupya] подряд...
Насколько помню - лишь самджня-несамджня "всегда мирская"

Си-ва-кон

В нирвану Будды - выход из 4-й рупа-дхьяны, без вариантов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

В нирвану Будды - выход из 4-й рупа-дхьяны, без вариантов.

Приведите пжлст источник.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

What is the worldly path Laukikamarga)? [It consists
ofl the first, second, third and fourth worldly absorptions
(laukikadhyana), the sphere of infinite space (akasanantyayatana),
the sphere of infinite consciousness (vijnananantyayatana),
the sphere of nothingness (akincanyayatana) and the
sphere of neither perception nor non-perception
(naivasamjnanasamjnayatana).

Those absorptions and formless states
(dhyanarupyah) should be understood according to their
defilements (samklesa), their purification (vyavadana), their
definition (vyavasthana) and their purity (visuddhi).

Я не зря интересовался (если Вы заметили) - а правильно ли Вы привели цитату?
Переведите сами, что у Вас "получается" до пробела.
Просто перечислены все сферы [и rupa и arupya] подряд...
Насколько помню - лишь самджня-несамджня "всегда мирская"

Лаукика - дхьяны без объектов 4БИ. Арупа - всегда только лаукика, так как в принципе не могут содержать 4БИ. Я это вам с самого начала говорил.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

В нирвану Будды - выход из 4-й рупа-дхьяны, без вариантов.

Приведите пжлст источник.

Тот не настоящий буддист, кто не читал сутру о Паринирване Будды.