различие во взглядах на средства достоверного познания в буддийской и брахманистской философии

Си-ва-кон

Вот более полный текст, позволяющий видеть контекст
Жаль, что не могу копировать оттуда кит иероглифы - я бы сверил значения по будд словарю...

Language, Avijnapti-rupa, Vijnapti-rupa
Hence these four marks of conditioned dharmas are simply terms for indication (ming-piao); and yet they may indicate different [things]. They may be the nominal four marks of a ksanika (moment), or for any length of temporal duration nominally established.
First [coming into] existence is termed 'arising.' Subsequent inexistence is termed 'cessation.' The mark of having already arisen and appearing to be sequentially continuous (sambandha) is termed 'abiding.' And precisely the alterity (chuan-pien) of the sequential continuity is termed 'difference' [i.e., 'decay'].
To be 'conditionally real' means to appear durationally (even for an instant) in a conditioned series which at its core perpetually self-deconstructs, whose only consistent 'identity' is alterity. Impermanence, non-self and duhkha - the three marks of all conditioned things according to the earliest Buddhist textsall converge into this one 'characteristic.' Alterity means impermanence; it means no univocal self; it means the radical absence of the least shred of stability and security either in oneself or in the world, and hence is the sine qua non of duhkha.
Alterity is the play of radical difference; and it is 'deteriorative' or productive of 'decay' only to the extent that one possesses the expectation
that there exist stable entities and identities such that any sign of instability is a sign of decay. That notion presupposes that change itself is decadence.
Buddhism, properly understood, can abide no conservatism, since there is nothing stable to hold and conserve. At best one may manipulate projectories, but only in order to radically open them up to their own history, their own conditioning.

Горсть листьев

Си-ва-кон
Хорошо, особенно последние две фразы, где говорится, что "при правильном понимании буддизм не может быть консервативным". Слава махаяне! А что в тексте непонятно-то?

Си-ва-кон

Си-ва-кон
Хорошо, особенно последние две фразы, где говорится, что "при правильном понимании буддизм не может быть консервативным". Слава махаяне! А что в тексте непонятно-то?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.

Надо различать логическое рассматривание савикальпакой и непосредственное "переживание" нирвикалпака пратьякшей в высших йогических (недвойственных) состояниях.

Полосатик

Полосатик пишет:

Цитата:

Путь - это единственная динамика, которая может не привести к новому рождению.

Логическое мышление подготавливает что-то, что постигается другим способом мышления?

Да. Иначе бы все боксеры были еще большими буддами, чем коровы.
Если ты медитировал над решением теоремы (перед самой медитацией самджня была наполнена различными тригонометрическими знаками) - придет миг интуитивного видения "как на ладони" пути решения, который в последующие моменты оденется в [тригонометрические] знаки "задремавшей" самджней.

Полосатик

Си-ва-кон
Хорошо, я помогу тебе понять, как тут Люстхаус выражает свою мысль Wink

Итак, разобъём исходное предложение по грамматическим и смысловым частям.
Alterity IS the play of radical differences (в твоём тексте тут явно ошибка сканирования, в результате чего конечная s превратилась в ; которое совершенно неуместно, так как далее следует and и развитие мысли) and IT IS deteriorative and productive of decay only to the extent that | one possesses the expectation that | there exist stable entities (глагол exist в 3-м лице мн.ч.) AND IDENTIFIES such | that any sign of instability is the sign of decay.
Очень длинное и сложносочинённое предложение. Достоевский!
... identifies such, that... "...и таким образом означает, что..."

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Надо различать логическое рассматривание савикальпакой и непосредственное "переживание" нирвикалпака пратьякшей в высших йогических (недвойственных) состояниях.

Они различаются, это я вам уже доказывал вчера. Второе есть ясная степень первого.

Горсть листьев

Смысл такой:
изменения, динамика - это обусловленные явления, присущие не-Абсолютному

Горсть листьев

Ни в коем случае не "identifies such that": так никто не скажет.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Смысл такой:
изменения, динамика - это обусловленные явления, присущие не-Абсолютному

В тексте про то, что изменчивость и есть буддийский Абсолют. Нирвана не может считаться абсолютом.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

АИ не постигается дхьяной любого уовня. Лишь в последнем, высшем уровне дхьян ("на вершине существования") становится возможно просветление, непосредственное, интуитивное "переживания" АИ.

Вы не писатель-фантаст, случайно? В буддизме, истины познаются только в первых четырех дхьянах, и никак иначе.

Си-ва-кон

Ваджрамукха пишет:

Dron пишет:

Какие в доступе?

http://www.ikga.oeaw.ac.at/Mat/dignaga_PS_1.pdf

tatra pratyakṣam anumānaṃ ca pramāṇe
Здесь инструментами достоверного познания (прамана) [являются] восприятие (пратьякша) и логический вывод (анумана).

te dve eva yasmāt lakṣaṇadvayam prameyaṃ
Их только два, поскольку объекта достоверного познания (прамея) две разновидности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Си-ва-кон, нирвана, если она не есть у вас лишь понятийное (у буддистов кстати термин "саманя" заменен на "сарупя") - "партикулярия"? Жду, когда ваши фантазии столкнутся в противоречии с тем, что вы цитируете. То есть, когда же вы поймете то, что сами же пишете.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Полосатик пишет:

Цитата:

Путь - это единственная динамика, которая может не привести к новому рождению.

Логическое мышление подготавливает что-то, что постигается другим способом мышления?

Да. Иначе бы все боксеры были еще большими буддами, чем коровы.
Если ты медитировал над решением теоремы (перед самой медитацией самджня была наполнена различными тригонометрическими знаками) - придет миг интуитивного видения "как на ладони" пути решения, который в последующие моменты оденется в [тригонометрические] знаки "задремавшей" самджней.

Только у буддийских логиков логический вывод и очевидность - не виды мышления, а праманы.

Си-ва-кон

4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.