 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
№276404 Добавлено: Вс 17 Апр 16, 12:53 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Зачем тогда вообще медитация, сводящая логику на нет... |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276412Добавлено: Вс 17 Апр 16, 13:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.
Да, медитация, это рассматривание 4БИ но не логическим мышлением (которого на высших дхьянах уже нет или почти нет).
Мышление, кроме логичного, может быть лишь нелогичным. Таким лучше вообще ничего не рассматривать, тем более Буддийские Истины.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276417Добавлено: Вс 17 Апр 16, 13:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.
Да, медитация, это рассматривание 4БИ но не логическим мышлением (которого на высших дхьянах уже нет или почти нет).
Мышление, кроме логичного, может быть лишь нелогичным. Таким лучше вообще ничего не рассматривать, тем более Буддийские Истины.
Вы сейчас - о либо запущенной, либо остановленной самджне.
Лишь при нейтрализации самджни (в измененных состояниях психики) возможно полноценное проявления интуитивного полного постижения АИ.
ДРУГИМ, превосходящим логическое, интуитивным восприятием.
Которое не "открывается" у коров или боксеров в нокауте.
Равно как и у "самджнических" мыслителей.
Но у последних может "проявиться", этот ДРУГОЙ вид восприятия, хотя лишь при определенным образом остановленной самджни
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Dron, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №276420Добавлено: Вс 17 Апр 16, 13:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
ДРУГИМ, превосходящим логическое, интуитивным восприятием. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276421Добавлено: Вс 17 Апр 16, 13:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.
Да, медитация, это рассматривание 4БИ но не логическим мышлением (которого на высших дхьянах уже нет или почти нет).
Мышление, кроме логичного, может быть лишь нелогичным. Таким лучше вообще ничего не рассматривать, тем более Буддийские Истины.
Вы сейчас - о либо запущенной, либо остановленной самджне.
Лишь при нейтрализации самджни (в измененных состояниях психики) возможно полноценное проявления интуитивного полного постижения АИ.
ДРУГИМ, превосходящим логическое, интуитивным восприятием.
Вы сами процитировали выше - что есть только "партикулярии" и "общее". "АИ" в вашей теории - что из этих двух?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276543Добавлено: Вс 17 Апр 16, 20:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
4БИ можно "рассматривать" только понятийно, "логически". Без самджни и логики они не рассматриваются в принципе, так как они есть самджня. Рассматривание 4БИ и есть медитация.
Да, медитация, это рассматривание 4БИ но не логическим мышлением (которого на высших дхьянах уже нет или почти нет).
Мышление, кроме логичного, может быть лишь нелогичным. Таким лучше вообще ничего не рассматривать, тем более Буддийские Истины.
Вы сейчас - о либо запущенной, либо остановленной самджне.
Лишь при нейтрализации самджни (в измененных состояниях психики) возможно полноценное проявления интуитивного полного постижения АИ.
ДРУГИМ, превосходящим логическое, интуитивным восприятием.
Вы сами процитировали выше - что есть только "партикулярии" и "общее". "АИ" в вашей теории - что из этих двух?
АИ - не горшок.
Вы думаете, что состояние будды... это когда слово: "2х2=4" по-европейски говоря "сердцем понимаешь/переживаешь".
Пока сознание Девадатты, могущего видеть корову не станет измененным, у него просто нет соответствующих условий для "инструмента", способного воспринимать АИ ["сердцем"].
Без этих условий, прочитав слово: "бла-бла-бла = АИ", что бы и как он ни переживал после этого, он не сможет постигнуть, "схватить" АИ.
Строго говоря, эти условия в обычном состоянии длятся всего одну кшану.
)
Одна корова - одна кшана.
"В последующие кшаны" buddhacakshu замутняется измышлениями, и у Девадатты ничего не остается кроме них: хотя корова продолжает пастись перед его глазами, он уже производит логические операции не с ее свалакшаной, а с савикальпакой, с искаженным самджней отражением "свалакшаны предыдущей кшаны" этой коровы в его обусловленных логических построениях, АИ там уже нет, обусловленное сознание не может ее "засечь".
Свалакшана для обусловленного сознания "видна" всего одну кшану, видна НЕ САМДЖНЕ - а непосредственному допрекативному восприятию - йоги-пратьякше, дремлющей в каждом из нас "природе будды"
Проблема в том, что обусловленное сознание неспособно удерживать эту кшану.
А измененное - способно "растягивать [это] удовольствие останова". Чем меньше самджни (а здесь, у нас, "меньше" совсем плохо получается) тем "больше времени" остается на непосредственное переживание АИ - когда нет кшан, [течения] времени, кармы, самскар, ДИНАМИКИ
Ки, уже говорил о необходимых сопутствующих условиях, дело даже больше в них, чем в логическом рассуждении: если нет в "общем", следовательно - "в партикуляриях".
Здесь, в обусловленном потоке дхарм, буддийская картинка - это снимки (кинолента) "кшанных" кадров...
АИ показалась (йоги-пратьякше) на одну кшану там, в "[коровных] партикуляриях", но... "ушла на полгода".
Потом (спустя мно-ого кшан) она появится вновь на одну кшану, "чтобы снова уйти... на полгода".
Для разборок с коровами: получать результат (продавать ее молоко) в нашем обусловленном мире этого достаточно, с помощью обусловленной логики в камалоке имеют обусловленные плоды.
Абсолютно постигнуть, а постигнув не терять ни на одну кшану АИ можно только
в измененном состоянии [будды], когда все кшаны (потому это деление [время] теряет смысл, перестает существовать в Абсолюте - синониме нирваны) "отданы" только интуитивному вневербальному, недвойственному восприятию - yogi-pratyaksha
)
Это только наш будда Вонг Сон может, находясь в нирване, идти по "Абрикосовой"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621
|
| №276550Добавлено: Вс 17 Апр 16, 21:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Только Будда - это не изменённое, а неизменное состояние.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Dron |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276557Добавлено: Вс 17 Апр 16, 22:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Только Будда - это не изменённое, а неизменное состояние.
низменно изменявшееся, как пламя на ветру и изменённое на неизменное
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276559Добавлено: Вс 17 Апр 16, 22:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, "АИ" - "партикулярия" или "общее"? Ответьте одним словом, пожалуйста.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276562Добавлено: Пн 18 Апр 16, 00:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, "АИ" - "партикулярия" или "общее"? Ответьте одним словом, пожалуйста.
Все эти дебаты между школами велись, имея своим предметом рассмотрения наш окружающий мир, и как происходят процессы познания при возне с коровами на обусловленном уровне, на котором буддисты признавали ануману праманой.
А суть измененных состояний везде практически одинаково выше ценимых, размечено в санкхье/йоге (так и принято всеми брахманисткими школами, "требующими" йогических состояний сознания) как: "манас, разъединившись с индриями, непосредственно проникает в свалакшану", можно продублировать "по-буддийски": Очистившись от обусловленного, будда непосредственно постигает АИ
"Таким образом, Дхармакирти сразу заявляет, что будет рассматривать правильное познание в области обыденной практики, связанной с реализацией желаний обычного человека, а не познание высшего рода, ведущее к освобождению от перерождений (сансара) — нирване".
Лысенко, с 130
о первой же строфе главы "Пратьякша" в "Ньяя-бинду" Дхармакирти
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276563Добавлено: Пн 18 Апр 16, 00:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, "АИ" - "партикулярия" или "общее"? Ответьте одним словом, пожалуйста.
Многословное бла-бла-бла там, где ожидается простой ответ - это "забалтывание", прием демагога, севшего в лужу. Вы попали впросак, ваше мнение находится в полном и очевидном противоречии с тем, что вы сами же (надо же!) цитируете. Имейте же совесть и смелость это признать.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276565Добавлено: Пн 18 Апр 16, 01:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, "АИ" - "партикулярия" или "общее"? Ответьте одним словом, пожалуйста.
Многословное бла-бла-бла там, где ожидается простой ответ - это "забалтывание", прием демагога, севшего в лужу. Вы попали впросак, ваше мнение находится в полном и очевидном противоречии с тем, что вы сами же (надо же!) цитируете. Имейте же совесть и смелость это признать.
Отказ указать к какой именно кшане относится Ваш вопрос без приведения обоснований конкретного примера противоречия это ... дальше бла-бла-бла
Ведь ответ зависит от того, что находится в центре внимания в данный момент, с какого именно датчика получается информация.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 18 Апр 16, 01:43), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276566Добавлено: Пн 18 Апр 16, 01:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, я могу ответить на ваш вопрос точно и подробно, но не буду отвечать на вопрос, который задан на такой вопрос, который предусматривает прямой ответ. Как минимум, сперва можете признать, что не знаете ответа, и не способны ответить.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7324
|
| №276567Добавлено: Пн 18 Апр 16, 01:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь ответ зависит от того, что находится в центре внимания в данный момент, с какого именно датчика получается информация.
Си-ва-кон, я могу ответить на ваш вопрос точно и подробно, но не буду отвечать на вопрос, который задан на такой вопрос, который предусматривает прямой ответ. Как минимум, сперва можете признать, что не знаете ответа, и не способны ответить.
Могу лишь признать, что Ваш вопрос равносилен требованию сказать одним словом где сейчас ("юг" "восток" "север" "запад") лопасть "А" нашего летящего вертолета.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №276568Добавлено: Пн 18 Апр 16, 01:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кшаны - это только эмпирика, данные пяти чувств. Остальное в познании - только умственное. При познании вопроса, свет от монитора в ваши глаза при чтении моего сообщения - это кшаны, всё прочее - уже нет. Это-то вы уже должны были усвоить, столько прочитав? Почему спотыкаетесь на таких простых вещах?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 След.
|
| Страница 7 из 44 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
