различие во взглядах на средства достоверного познания в буддийской и брахманистской философии

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Недвойственное видение ( pratyaksa ounly), которое и "делает буддой" - parama-artha-satya "видна" только им.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Ещё раз попытаюсь Вам напомнить, что речь идет о Дигнаге и Дхармакирти - сравните уже пжлст даты их жизней с датами появления буддизма в Тибете.
А "гимны" Нагарджуны - так вообще относятся еще к до-Дигнаговским временам.
Понимание буддизма, словесной Дхармы - это не расовые [и классовые] дискриминации, как видно у Вас, это всего лишь постижение самврити-сатья, изложения словесной Дхармы "знаками" (знаково-понятийно)

Недвойственное видение ( pratyaksa ounly), которое и "делает буддой" - parama-artha-satya "видна" только им.
Без хитрых трансов максимум, чего можно достичь за одну жизнь - "заслужить" новое рождение, с более благоприятными условиями для "реализации" [словесной Дхармы] - обретения недвойственного видения ["буддства"], чего никогда не случится без "хитрого транса".

Си-ва-кон

Цитата:

Ещё раз попытаюсь Вам напомнить, что речь идет о Дигнаге и Дхармакирти

О ваших фантазиях о Дигнаге и Дхармакирти, а не о них. "Ума нет" только в первом виде восприятия, чистом чувственном. Остальные три без него не обошлись. Есть только два вида восприятия - прямое и умозаключением. Познание умозаключением - это суждения и силлогизмы. А не что угодно, и как угодно. Прямое восприятие отлично от выводного\умозаключительного, а вовсе не от мышления, самджни, ума и т.п.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

ounly - "исключительно"

Си-ва-кон

Цитата:

ounly - "исключительно"

На каком языке?

Непонятно, почему вы цитируете одно и то же раз за разом, а не отвечаете на аргументы. Вам по этим цитатам всё уже разъяснили несколько раз - где и почему вы ошибаетесь в их понимании.

Си-ва-кон

Если уровень преподавания в деревенской школе и в городской отличаются, то это "расовые и классовые дискриминации"? Вы слова используете в каком-то своем смысле. Ассоциировали что-то с чем-то непонятно как и получаются дискриминации, пратьякши, самврити и т.д. Общайтесь, пожалуйста, более осмысленно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Разьяснили мне, как всем 10 лет разъясняеете - неверно трактуя то, что ВНЕ ЗНАКОВ.

Си-ва-кон

КИ, Вы всё излагаете непротиворечиво и я, конечно же, ни капли не сомневаюсь в вашей образованности, кругозоре и интеллекте.
Но - лишь касательно самвритти.
Просто не было "практики" - обучению техники дхьян с аутентичным (принадлежащим действующей линии преемственности) Мастером, а самому очень трудно "открыть перспективы" доступные лишь недвойственному видению в измененном состоянии сознания

Вне-знаков - это то, что в пратьякше.
Самплава - полагать, что можно савикалпакой (логическим дискурсом, самджней, знаково-понятийным, альтернативным, логическим мышлением) адекватно работать хотя бы со "следами" того, что [было, находится сейчас, сменяясь каждую кшану] в пратьякше.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ, Вы всё излагаете непротиворечиво и я, конечно же, ни капли не сомневаюсь в вашей образованности, кругозоре и интеллекте.
Но - лишь касательно самвритти.
Просто не было "практики" - обучению техники дхьян с аутентичным (принадлежащим действующей линии преемственности) Мастером, а самому очень трудно "открыть перспективы" доступные лишь недвойственному видению в измененном состоянии сознания

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Определение пратьякши Дигнагой - уровень пятого класса деревенской школы или третьего-пятого - городской.
Это не формула корпускулярной теории, это арифметика со знаками "плюс" и "минус"
"Значение слова определяется суммою тех отрицаний, которые им обозначаются."
Что такое пратьякша?
Только ей возможно воспринимать Абсолют - что и доступно только буддам (в измененном состоянии сознания)

Горсть листьев

ounly - "исключительно"

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Вне-знаков - это то, что в пратьякше.

Си-ва-кон пишет:

Самплава - полагать, что можно савикалпакой (логическим дискурсом, самджней, знаково-понятийным, альтернативным, логическим мышлением) адекватно работать хотя бы со "следами" того, что [было, находится сейчас, сменяясь каждую кшану] в пратьякше.

Самплава - совсем не это. А идея реалистов, у которых понятийное имеет внешнюю реальность (как у Платона и Гегеля), и может быть воспринято ИЗВНЕ. ИЗВНЕ, СНАРУЖИ. Вот именно про это и есть "самплава" - что понятийное можно понять умом, и одновременно или вперемешку или одно за другим, воспринять его снаружи.

У буддистов - понятийное строго субъективное, и не может быть воспринято СНАРУЖИ. А различие между анумана-праманой и йога-пратякша проводится через степень ясности. Пишут, что мол это различное, так как различна степень ясности - вы же это всё читали?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ounly - "исключительно"

Унли???

да, это, действительно, исключительно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Свалакшана - это одна кшана.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Определение пратьякши Дигнагой - уровень пятого класса деревенской школы или третьего-пятого - городской.
Это не формула корпускулярной теории, это арифметика со знаками "плюс" и "минус"
"Значение слова определяется суммою тех отрицаний, которые им обозначаются."
Что такое пратьякша?
Только ей возможно воспринимать Абсолют - что и доступно только буддам (в измененном состоянии сознания)

Пратьякша используется уже начиная с уровня вошедшего в поток, когда он понимает буддийские истины или видит первый раз ниббану. Угу... Только буддам в измененном состоянии сознания... Не мышлением и вне знаков... Как он тогда поймет, что это были 4БИ или что это была ниббана? Европейцы вот часто говорят на лекциях, что отрубаются и узнают ниббану. Чем не транс, который вы пропагандируете?

ЗЫ что такое пратьякша, я читал. Поводов для вашей трактовки там нет. Это очень ясное познание 4БИ, например.